( rubrique Les Hommes )          596- De Fab_007_et_tetu_en_plus, à Je ne peux plus le dire, 29 ans : Commencer par savoir qui on est reéllement ( 31 réponses )  ( 424 lectures )   1 - réponse de Fab_007_et_tetu_en_plus, à Je ne peux plus le dire, 29 ans :   Di 27 Avr 2008, 16:42    nb de posts : 20 Faisant suite, à une longue, longue, très longue discussion sur ma colère vis à vis des femmes, et leur manque...bon....d'intelligence...en tout cas, leur incapacité à juger de la vraie valeur, et la vraie qualité d'un hommme. Je suis à peu près certain que pour nous, on se classe en 2 catégories : nos amis et nos ennemis. On souhaite avant tout choisir nos amis, et repousser nos ennemis. Dans la drague, ça me semble être la même chose. Il y a un certain nombre de prétendant...et pour les personnes comme moi, on a la vague impression qu'on doit se battre...quasiment contre la terre entière. Même et surtout, lorsque la relation a commencé. Pour ne pas souffrir...tout simplement. Question de confiance en somme. Mais si l'on déjà conscience de sa propre valeur, ça aide déjà pas mal à donner confiance à l'autre. Mais qui dit qu'un autre prétendant n'aurait pas au moins les mêmes qualités que vous, mais en plus sans les défauts ??? Ah !!! De là, on se dit, que nos défauts prendront forcément le dessus. Et l'on devient gentil...tout gentil tout plein. Et puis on se dit un jour, à force de se prendre échec sur échec...que nos qualités, sont nos défauts. Autrement dit, c'est peu comme si ce que chacuns de nos traits de caractères pouvait tirer du très bon OU du très mauvais : DU CARACTERE mauvais : sale caractère bon : sait ce qu'il veut, où il veut aller, décideur, leader...etc DE LA MEFIANCE mauvais : ne crois en rien bon : sécurité, protection, possède plus d'un tour dans son sac DE LA GENEROSITE mauvais : naïf bon : a le coeur sur la main, n'a pas peur de donner TETU mauvais : impossible de le convaincre bon : crois fortement en ce qu'il en croit Vous voyez un peu ce que je veux dire ? Je passe mon histoire avec la femme mariée...qui était une histoire du moment. Difficile à admettre...mais c'est comme ça.... Clairement, je veux bien, encore croire en la confiance que je peux accorder à une femme. Mais va falloir qu'elle me séduise par ce qu'elle projette, et ce qu'elle compte faire de moi. Et je suis très méfiant...j'aime autant que les choses soient claires dès le début... Et puis, aujourd'hui, j'ai besoin un peu...d'une confidente. C'est à dire, celle que j'aurais le droit d'emm.... pour mieux vous comprendre. Avis aux amatrices ??? Ca m'étonnerait. Fab' 2 - réponse de cmds, 49 ans :   Di 27 Avr 2008, 16:54    nb de posts : 749 bonjour Fab007 j'ai lu ton histoire et si je peux t'aider je suis partante! bon bien sûr je suis plus âgée que toi, mais avec les réponses d'autres forumeuses tu pourras faire le tri! 3 - réponse de rosedekabylie, à Grenoble, 24 ans :   Di 27 Avr 2008, 17:04    nb de posts : 5114 Salut Fab La Terreur, Dis moi, tu as l'air d'avoir eu pas mal d'echec, mais crois tu que tu étais le seul en question? je veux dire, quand un couple ne fonctionne plus, il faut être 2, donc tes ex te convenaient toutes ou pas? C'est ça qu'il faut voir, ça ne peut pas toujours etre ta faute si tu connais un echec, et puis tu peux en sortir grandis, te dire que grâce à ces histoires, tu peux aisément faire le tri, reconsiderer tes critères de selection, voir ce que tu attends au juste d'une femme, parce que c'est bien beau une gentille femme, mais après il en faut plus (de qualité bien sur!) Profite de cette periode pour te remettre en question, qu'est ce qui n'allait pas dans tes histoires d'avant? que t'ont reproché tes ex petites amies? Après tu peux essayer de changer quelques petites choses qui te tiennent à coeur, mais avant tout, il faut que tu restes toi même, chaqun ses goûts tu sais, tu corresponds à certaines femmes et pas à d'autres, donc ce n'est pas à toi de t'adapter, mais aux 2 de s'adapter l'un à l'autre en acceptant chaqun ses traits de caractères 4 - réponse de Fab_007_et_tetu_en_plus, à Je ne peux plus le dire, 29 ans :   Di 27 Avr 2008, 17:21    nb de posts : 20 Lol...je vais très vite répondre à ta question Rose...je n'ai qu'une, et une seule ex......c'est net et sans bavure...:-) Pourtant, c'est pas faute d'avoir essayé...prenons dans l'ordre, depuis ma tendre et douce adolescence : 1/La lettre d'Amour de l'ado boutonneux 2/invitation directe au resto (je m'en souviens comme si c'était hier...je trouve et repère une jolie (!!!) fille dans le bus. J'attends, je ne sais plus 2,3 jours avant d'aller l'aborder...et bing... 3/invitation à un spectacle de Palmade et Laroque (là, c'est bcp plus récent) 4/le mail : "ahhhh...je voudrais TELLEMENT faire ta connaissance 5/le bouquet de fleur à domicile 6/inviation à une ballade au Jardin du Luxembourg..."ah oui, super cool...tout ça". Arrivé sur place, on se ballade, on fait connaissance..."écoute, je crois que tu as une vie trop occupée pour moi..."...OK, OK, OK...désolé d'avoir une vie sociale.... 7/la femme mariée : là, c'était énorme...j'ai rien eu à faire...tellement peu, que ça en devenait limite étouffant... En 29 ans d'existence, je n'ai pas tenté ma chancé moins de 6 fois non plus...disons, que ceux sont les tentatives les plus marquantes....je ne me souviens plus de toutes non plus. Entre temps...grosse remise en question : 1/je dépense de l'argent pour m'habiller. J'en prends peu, mais plutôt confortable (d'abord et avant tout), qui donne un style qui me plaise, et qui soit légèrement plus cher que C&A... 2/J'ai repris des activités associatives culturelles (musique) 3/Je sors, je bouge (genre bar, théâtre, ciné....). Mais en solitaire...c'est assez glauque. Avec mes amis, c'est environ toutes les 2 semaines en gros...ben ouais, eux aussi, ont des activités bien à eux. 4/J'ai quelques projets à plus ou moins long terme (devenir propriétaire, permis moto...) Rassurez-moi, juste un tout petit peu...j'ai une vie normale ou pas ?????????????? lol Et puis, on ne m'a pas appris à rentrer chez les gens de force... Fab' 5 - réponse de rosedekabylie, à Grenoble, 24 ans :   Di 27 Avr 2008, 17:52    nb de posts : 5114 Lol, oui jte rassure ta vie m'a l'air tout à fait normal, rien à signaler de ce coté là! Donc tu as eu une ex net et sans bavure (lol), donc rien à signaler de ce côté là non plus Je crois tout simplement que tu n'es pas tombée sur les bonnes personnes, peut être qu'elles sentent que tu t'accroches vite et ça leur fait peur? Je comprends pas pourquoi elle t'a dis que tu avais une vie trop occupé!!! tu travailles, tu as une vie sociale à coté, non je pense que c'était un prétexte pour arrêter là Je persiste et signe pour dire "reste comme tu es"! il ne faut pas changer c'est ton caractère, tu peux améliorer des choses que tu n'aimes pas, mais changer ton caractère non Tu trouveras bien quelqu'un qui te corresponde Fab, on trouve tous chaussure à notre pied tu sais 6 - réponse de rolita, à dubai, 26 ans :   Di 27 Avr 2008, 19:50    nb de posts : 1810 SALUT fab. je suis d accord avec rose,tu es tombe sur de maivaise personnes.tu es klk un de bien,plein de qualites,je pense que la source de ton probleme c est le manque d experience.tu dois prendre ton temps avant de donner ton coeur a une femme ,comme ca tu te protege,peut etre que je taide pas vraiment,mais je te comprend,moi j ai eu pas mal d experience ,mais ca n a jamais marche!!!car je suis comme toi je m attache facilement aux gens.maintenant je me developpe,j analyse mon interieur,je cherche d ou vient ce besoin d attachement.je me sens forte.et je me mefie toujours,b courage,kiss 7 - réponse de cmds, 49 ans :   Di 27 Avr 2008, 19:56    nb de posts : 749 tu as l'air d'être l'homme idéal! donc forcément puisque tu n'arrives pas à avoir une vraie relation d'amour, c'est qu'il y a quelque chose qui ne va pas! ou tu crois être ce que tu dis être et en réalité ce n'est pas tout à fait ça! dans ce cas à toi de voir la réalité en face! ou tu rencontres des jeunes femmes qui ne te conviennent vraiment pas! (par exemple cette femme mariée qui a profité de toi juste pour les sensations!) si c'est ce cas là, c'est sûrement que tu t'accroches trop vite à la personne qui s'intéresse à toi! tu es tellement en attente d'amour, de tendresse, d'envie de partager que tu ne prends pas le temps d'analyser vraiment la personne en face! je ne dis pas que l'amour est calculateur mais qu'on ne peut pas plaire à tout le monde! donc à toi de modérer tes ardeurs, tes envies et tu finiras par tomber sur la bonne personne (surtout avec de telles qualités!) mais bon je me trompe peut-être sur toute la ligne! 8 - réponse de Fab_007_et_tetu_en_plus, à Je ne peux plus le dire, 29 ans :   Di 27 Avr 2008, 20:28    nb de posts : 20 Ahhhh.... Je crois, je pense, il me semble (ben ouais...je ne peux pas en être sûr à 100%) que j'ai les qualités que je veux avoir. Je fais tout (je dis bien tout) pour que chacune de mes activités, chaque jour...soit fait pour le mieux de tous. Je ne dis pas que je fais toujours bien non plus... D'où cela me vient-il ? Ahhh...d'abord, et avant tout de l'éducation de mes parents. J'ai vécu dans un milieu ouvrier. Je n'étais pas spécialement dans la misère humaine, mais mes parents m'ont enseigné (quelle chance, quand j'y pense !!!!!!!!!!!) et éduqué dans le respect des convictions et dans le respect de la vie de chacune et de chacun. J'ai donc, au fond de moi, une sacré dose de savoir vivre. Une sacré dose de politesse. Sans que jamais, on se se le soit dit à la maison, on s'aimait de manière totalement improvisée et sous-entendue...(la vache...je dis tout ce qui me passe par la tête, en toute sincèrité.....) Un exemple, pour comprendre un peu mieux : parmi l'une de mes activités associatives, nous devons nous concerter, nous mettre d'accord pour monter des petits projets à l'échelle d'une association (ni sportive, ni musicale...). Et bien, l'on tient ABSOLUMENT à connaître MON point de vue. Je le prends comme une certaine fierté. Je ne dis pas que je m'impose comme leader...mais j'ai réussi à imposer ma personne, et quelque part mes idées pour faire avancer l'association. Et cela a été couronné de succès. Les membres de l'association me font confiance !!!! Toute ma vie a été faite ainsi. Mon père était également comme cela. Je tiens ça de lui...je ne peux pas l'expliquer autrement...c'était pareil, étant étudiant pour les bonnes soirées à se foutre la gueule par terre, et malgré, et malgré mon côté TRES TRES TRES sérieux.......looooool. J'ai toujours été un bon organisateur pour des projets en plus ou moins grand comité. Il en faut toujours un. Après, c'est vrai, j'ai une assez haute opinion de moi-même......... La femme mariée que j'ai connue...l'a clairement bien senti aussi...........c'est mon côté chaleureux, reconnaissant et respectueux... Je crois vraiment que ça je l'ai en moi. Mais, mais, mais...visiblement...c'est pas très attirant pour les filles.... Alors, après je m'accroche trop vite....oui c'est fort possible. Seulement voilà...il FAUT m'expliquer une chose : Comment peut-on envisager une relation sans s'attacher ??? Là, faut m'expliquer...et c'est sûr, c'est certain...si elle me donne de l'amour, il me faut le lui rendre. Sinon, ça me donne l'impression de lui faire perdre son temps, et le mien aussi d'ailleurs... 9 - réponse de Fab_007_et_tetu_en_plus, à Je ne peux plus le dire, 29 ans :   Di 27 Avr 2008, 20:34    nb de posts : 20 Pour rolita (merci à toutes, au passage !!!! vraiment...vous m'épatez...j'ose espérer que je ne passe pas pour le dernier des cas sociaux et/ou psychologique...j'ai juste besoin de saisir un peu...merci, 100000000 merci !!!!!!!!!) Ouais...je m'attache trop facilement aux gens. Pour autant, je ne me sens pas particulièrement...naïf, ou facile... Je sais que j'ai mon caractère, et la façon que j'ai de me comporter en communauté, de prime abord, me rend peu sociable. Il est vrai, que j'ai une assez haute opinion de moi même. Je sais où je veux aller quoi...mais dès lors que je me sens en confiance, ou que je sens que l'on me fait confiance...le masque tombe, et je me donne à 1000000000%....et ça les gens le sentent bien, et me le rendent au centuple. J'ai un profond respect pour la nature humaine, je ne veux faire souffrir personne... J'ai bien envie, vraiment, j'ai bien envie d'essayer de m'ouvrir un peu plus. Au risque de me prendre encore, et de nouveau, de bons vieux gros râteaux...et ça, d'avance, ça me gonfle...mais à un point...que ça me donne même idée de ce qu'est l'infini :-) Pour ne rien vous cacher, j'ai bien reperé quelqu'un au boulot, de mon âge, plutôt sympathique à priori, assez timide, il faut bien le dire, mais vraisemblablement sérieuse (un peu obligé au boulot.....) Ce qui n'est déjà pas si mal. En résumé, je voudrais faire sa connaissance... 1er hic : est-elle célibataire ? 1 chance sur 2 2ème hic : comment aller l'aborder ? Le mail...mouais....risqué je trouve, car c'est le meilleur moyen pour passer pour le mec qui assure queue d'ale => OUT Aller la voir directement ? OK. Bon admettons. J'ai tout de même l'ENORME envie de me sortir les tripes, convaincu que c'est le meilleur moyen de donner spontanément le meilleur de moi-même. Et pour dire quoi ? "Salut moi c'est Fab, je te trouve admirable, et je voudrais faire ta connaissance ! Ca te dit de sortir ?" Non, ça ne me ressemble pas...et je suis à peu près sûr qu'elle le sentira, d'une manière ou d'une autre... Non, je préfèrerai arriver à l'attirer vers moi, histoire qu'elle me facilite juste un tout petit peu la tâche...en fait, que ça se passe de manière à peu près naturelle... Ce qui est sûr et certain...un n-ième râteau va être très très très très très dur à vivre pour moi !!! Je ne le supporterai pas. 10 - réponse de minérale, à paris, 29 ans :   Di 27 Avr 2008, 20:38    invité(e) salut fab je me retrouve beaucoup dans ton discours mais je dois reconnaitre que ca m'inkiète!!! bon courage en tout cas 11 - réponse de rosedekabylie, à Grenoble, 24 ans :   Di 27 Avr 2008, 20:55    nb de posts : 5114 Fab, peut être que tu as besoin de temps pour te poser et reflechir à tout ça non? Tu dis que tu t'attaches vite aux gens, mais visiblement, tu t'en détaches vite aussi! puisque tu as prétendu ne plus avoir de nouvelles de la femme mariée depuis jeudi Tu as l'air d'avoir un grand besoin d'affection, reflechis bien avant de te lancer, et si au fond de toi tu te sens prêt, alors pour aborder la jeune femme de ton boulot, pas de mail! plutôt des petits sourires au début, des jeux de regards, des petits sous entendus, et après elle te donnera un signe si elle est intéressée 12 - réponse de rolita, à dubai, 26 ans :   Di 27 Avr 2008, 20:57    nb de posts : 1810 fab me too je me retrouve ds ton histoire.ta facon de voire les choses et de les analyser,je la trouve normale!!!!!!!!je comprend que tu as dis k le mask tombe.mais ce mask doit tomber sur une bonne personne ,une personne qui te merite,qui connais kck tu vaux vraiment.perso autant k une femme et a force d etre blessee et rejetee,j ai decide de jamais jamais faire le 1 er pas,je dois etre sure de l amour de l autre pour pouvoir me donner a fond!!!!!!! l amour et l attachement sont 2 choses tout a fait differentes!!!!!! il faut toujours s attendre au pire pour ne pas etre choque a la fin. ne compte que sur toi meme,attache toi a toi meme.c est ce que j ai appris. quand tu sera sur des sentiments de l autre par les biais de ces actes,les preuves,fonce toi . ne prends pas le risque d etre rejete. il ne y a pas l amour il y a les preuves d amour. 13 - réponse de Fab_007_et_tetu_en_plus, à Je ne peux plus le dire, 29 ans :   Di 27 Avr 2008, 21:37    nb de posts : 20 "Je me détache vite"....oui, ah ben...c'est pas faux hein.... En même temps, j'ai largement pris conscience que si elle méritait mon affection, je ne pouvais guère lui donner beaucoup plus. D'abord pour moi, car du jour au lendemain, se retrouver avec 3 enfants à 29 ans...euh ouais....je sais pas trop comment j'aurais fait. Et qui dit, qu'elle ne m'aurait pas fait le même coup dans 10 ans avec moi ???????? Je ne crois pas être tombé vraiment amoureux d'elle. J'avais vraiment du respect et une reconnaissance infinie. Mais je crois aussi que j'ai perdu (ou oublié) ce qu'était qu'avoir un sentiment amoureux...j'espère que ça reviendra avec le temps. Aujourd'hui, pour moi, tomber amoureux, ça veut dire : faire des petits projets de vacances, des projets de loisirs communs, passer du temps à 2, ou avec nos amis communs, et avoir de l'intimité aussi... J'ai l'impression que dire "Je t'aime" doit venir de quelque chose de plus profond en moi. Il faut que je dise "je t'aime" d'abord parce que ça ME fait plaisir, et non pas pour faire plaisir. Ca manquerait cruellement de sincèrité... Oui, je suis d'accord avec toi Rose...j'ai clairement besoin de beaucoup d'affection. Est-ce que je suis prêt à aller l'aborder... ???? J'en sais encore trop rien, mais parce que j'ai surtout peur de me faire mal. Si ça n'est pas très...moral, de se détacher aussi vite (dans le fond, j'en sais vraiment trop rien...je ressens aussi un sentiment de manque...), je crois aussi que c'est...logique, car je m'attache trop vite...trop jeune, manque d'expérience... Et d'acord avec toi rolita : il n'y a pas d'amour, il n'y en que les preuves. Une espèce de réciprocité qui s'opère, de manière complètement naturelle, sans qu'on est vraiment besoin d'en parler. Oui, c'est une évidence...mais la part de naturelle n'existe que très rarement en fait...d'où le risque de se faire jeter....tout ça est d'une logique implacable lol 14 - réponse de Fab_007_et_tetu_en_plus, à Je ne peux plus le dire, 29 ans :   Di 27 Avr 2008, 21:49    nb de posts : 20 Tiens, je viens de penser à un truc : Est-ce que la timidité ne cacherai t'elle pas, justement, une trop forte facilité à l'attachement ??? Dans le fond, je sais que je m'attache facilement à mon entourage. Et par peur de souffrir ou de faire souffrir, on le cache par une certaine timidité ou pudeur ... ???? Connaissez-vous des personnes un peu dans ce cas là ? Dans cette sorte de contradiction... ??? 15 - réponse de taya, à PARIS, 28 ans :   Di 27 Avr 2008, 22:05    nb de posts : 1495 je connais des gens comme toi qui utilisent des mécanismes de défenses tels que le clivage quand ils ont peur... rien de grave ne t'en fait surtout pas mais le plus dur sera de trouver quelqu'un qui pourra comprendre ta façon de fonctionner les gens sont plus à l'aise a critiquer ils le sont moins pour te valoriser et prendre soin de toi alors que c'est là que tu réclame de l'aide!!!! donc apprends a te connaitre a voir cmment tu fonctionnes et ça ira tu pourra prendre de la distance 16 - réponse de rolita, à dubai, 26 ans :   Di 27 Avr 2008, 23:04    nb de posts : 1810 je fesais partie de ces gens ,mais plus maintenant ,je veux m attacher k a rolita,m aimer,etre egoiste et nercissique. je penserai k a ma personne!!!!!!11 je m attacherai a personne meme ma propre mama!!!!!!!!!!la vie est dure et j ai pas envie de souffrire!!!!!! j ai assez perdu du temps a faire plaisir aux autres au nom de l amour en m oubliant. il ne y a k rolita ki merite tout le sacrifice je suis fatiguee mais je veux pas epuiser ce qui me reste d energie pour continuer ma vie je suis de nature timide,gentille,pacifiste!!!!!!!! mais personne personne a apprecie mes valeurs ils ont tout pris ma gentillesses comme faiblesse!!!!! je serai EGOISTE...................... . VOILA

17 - réponse de rolita, à dubai, 26 ans :   Di 27 Avr 2008, 23:05    nb de posts : 1810 pardon je sais k je suis out of sujet je me suis retrouvee dans ta personne!!!!!!!!11 18 - réponse de cmds, 49 ans :   Lu 28 Avr 2008, 10:29    nb de posts : 749 bonjour Fab "je fais tout ...pour le bien de tous" on a l'impression que ce n'est pas naturellement que tu fais ça! "j'ai les qualités que je veux avoir" quand on a des qualités on les a c'est tout! on ne cherche pas à les avoir!!! "j'ai une assez haute opinion de moi-même" alors là va falloir travailler un peu la modestie! car si tu veux une gentille femme je ne suis pas sûre qu'elle aimera un mec trop..! "si elle me donne de l'amour il me faut le lui rendre" ce n'est pas parce qu'une personne est amoureuse de toi que c'est réciproque! alors bien sûr si tu te sens "obligé" d'aimer celles qui disent t'aimer il y a comme un problème, tu ne crois pas? "Non, je préfèrerai arriver à l'attirer vers moi, histoire qu'elle me facilite juste un tout petit peu la tâche...en fait, que ça se passe de manière à peu près naturelle..." ou tu vois du naturel la dedans? par contre lui sourire, à l'occasion te renseigner auprès des autres pour savoir si elle est mariée et foncer: engager la conversation quand elle est avec d'autres personnes que tu connais(genre parler de ce que vous avez fait le week-end dernier ou ce que vous prévoyez le week-end suivant, parler de ton association, du dernier film sorti au cinéma, parler de choses qui te tiennent à coeur!) , bien sûr que ça peut ne pas marcher mais au moins tu auras essayé! "J'ai l'impression que dire "Je t'aime" doit venir de quelque chose de plus profond en moi. Il faut que je dise "je t'aime" d'abord parce que ça ME fait plaisir, et non pas pour faire plaisir. Ca manquerait cruellement de sincèrité..." tu vois tu rejoins ce que j'ai écrit! tu n'es pas sincère avec toi même! en tout cas pour moi c'est ce qui ressort de tes écrits! tu te forces à être, à paraître!!! et tu t'en rends compte! et maintenant il te faut (re)trouver un peu de naturel! j'espère que tu ne me trouves pas trop dure mais tu veux voir plus clair en toi et peut-être que je me trompe complètement mais au moins ça te permet peut-être de réfléchir à d'autres choses! 19 - réponse de rosedekabylie, à Grenoble, 24 ans :   Lu 28 Avr 2008, 12:23    nb de posts : 5114 Tout ça manque cruellement de natuel... Fab reste comme tu es, garde ton caractère, mais je t'ai parlé au dessus de petites choses à changer, médite là dessus Déjà au niveau de la haute estime de toi, c'est un trait de caractère qui fait, ne le prend pas mal, un peu "prétentieux", cool, relax, personne n'est parfait, ni Fab, ni Rosedekabylie, ni personne, donc ça c'est à changé, d'où te vient cette si haute estime de toi??? Concernant le naturel, comme l'a très bien dit Cmds, je trouve que tu manques de naturel, on a l'impression que tu calcules "elle m'a dit ça donc la logique serait que je lui réponde celà" Voilà c'est ça qui cloche, le naturel, dire "vous êtes idiotes vous ne savez pas reconnaitre la valeur d'un homme", bonjour la modestie! au début je me suis dit "voilà un homme enervé", et là je vois plutôt que ce qui ressort c'est cette haute opinion de toi même, et ça dans un couple, ça peut etre très derangeant Après comme je t'ai dis plus haut, tu as une vie tout à fait normal, tout va bien, tu bosses, tu as une vie sociale et professionnelle épanouie, tout baigne, mais attention, on n'est pas parfait, il y a des choses à changer en toi, mais tout en conservant ton caractère, sinon tu ne seras plus Fab, travaille le naturel et la modestie, plus de coté calculateur, plus de coté "forcé de..." 20 - réponse de copyright, à paris, 25 ans :   Lu 28 Avr 2008, 12:51    invité(e) "Je t'aime" veux bien souvent dire "aimes moi"... 21 - réponse de taya, à PARIS, 28 ans :   Lu 28 Avr 2008, 12:54    nb de posts : 1495 copyright je suis entièrement d'acord c'est ce que je me tue a essayer de dire... "je t'aime veut dire aime moi" reste a ne plus quemander cet amour!!! 22 - réponse de Fab_007_et_tetu_en_plus, à Je ne peux plus le dire, 29 ans :   Lu 28 Avr 2008, 13:03    nb de posts : 20 Ouah ouh...autant hier, à vous lire, ça allait mieux...que là...bah...comprends plus rien. Et comme j'ai besoin de comprendre...ben j'insiste....C'est assez difficile de parler de soi, tout en étant le plus clair possible... En réalité, je dois dire que j'ai toujours placé ma vie professionnelle et associative dans l'action et dans une forte volonté pour arriver à ce que je voulais. Aussi quand je dis "j'ai les qualités que je VEUX avoir", c'est d'abord parce que je veux inscrire ma vie dans une dynamique d'action, sinon je ne suis rien et je m'ennuie. Je refuse de n'être rien, je refuse l'ennui...je ne me soumets pas à l'adversité... "JE t'aime" semble vouloir dire un peu la même chose (je me bouge, j'agis, ça vient de moi), mais en plus, aujourd'hui, j'y ai ajouté la notion de plaisir. De là à dire, que ma dynamique d'action ne me fait pas plaisir...en même temps, lorsque j'agis, quelque part je ressens un sentiment de don de moi même. Mon etourage le sent bien également, et me le rend. C'est là que je prends du plaisir. Mon plaisir n'est pas immédiat, il vient avec la reconnaissance de mon entourage. J'ai besoin de reconnaissance. Aussi, il me semble que je ne me mens pas à moi même. Il me semble, au contraire, que j'ai une démarche tout à fait logique, et que cela me semble....naturelle. NORMALE ??? Je reconnais que je suis très têtu...me convaincre du contraire sur ce point...ne sera pas une mince affaire...en tout cas, je reste à l'écoute. Je vais me permettre une petite réflexion....c'est vrai que j'ai trouvé votre jugement un peu dur. Peut-être avez-vous entièrement raison ? J'en doute car peut-être me répondez vous par rapport à votre propre vécu... ??? Et puis...dans le fond, quand on y réfléchit, trouver des qualités et des défauts, à une personne...c'est la juger, à tord ou à raison. Ras le bol de me demander si j'ai beaucoup de qualités et/ou beaucoup de défauts. Ras le bol aussi de ME prendre la tête. En définitive, qu'est que j'attends d'une fille ? C'est que dès la première seconde de notre rencontre (ou la première minute, disons dès lors que nous sommes en train de faire connaissance...) elle sache me juger, qu'elle puisse voir la bonne personne qui est en moi, et qu'elle en tombe amoureuse. Après, il y a le physique, tout ça...oui, mais ça n'est pas l'essentiel. Je n'attends pas d'arriver à toutes les séduire...non, mais celles qui trouveront et qui sauront voir en moi les qualités qui sont les miennes. Reste à trouver le moyen concrêt de me mettre en valeur. Comme j'ai toujours placé ma vie dans l'action, que je parle assez peu finalement, c'est très difficile de se mettre en valeur en action vis à vis d'une fille...La séduire par de l'action concrête, veut signifier que je veux aller très vite, très loin, et que j'ai un peu de mal à maîtriser mes émotions. Mais c'est un à priori qu'elles ont vis à vis de moi, ou que j'ai du mal à faire comprendre... Il faut que je vous livre également 2 choses : parmi mes râteaux les plus...spectaculaire...il y a eu le bouquet de fleur. Depuis cet événement, je me suis sérieusement remis en question. Je suis passé dans un mode d'inaction. Et là...aussi bizarre que cela puisse paraître, je fais la connaissance de la femme mariée, qui me tombe dessus...SANS RIEN AVOIR A FAIRE. Typiquement, je trouvais que le bouquet de fleur...c'était de l'action !!! Peut-être, est-ce juste une question de génération...à 29 ans, en 2008, on ne drague plus avec un bouquet de fleur... Soit j'inspire de la pitié (à lire rolita, d'ailleurs, j'ai l'impression que c'est un peu ça). En vérité, il faut dire aussi que, par moment, c'est une chose que j'exploite à demi-mots (c'est pas très bien ça...je sais, je sais...). En même temps, pour lui avoir demandée, cette femme mariée m'a dit qu'elle venait me voir d'abord et avant tout par envie, et non par pitié pour moi. OUF !!! Soit, c'est mon mode de pensée et de vie, fondée sur la volonté d'action, ne me ressemble pas de prime abord...et il faut que je continue mon travail sur moi-même. En même temps, je ressens vraiment, en toute sincérité, que mes meilleurs amis me reconnaissent ainsi. En fait, il faudrait que je demande à mon ex, qu'elle devienne un peu ma confidente, ou ma meilleure ami pour savoir ce que je dégage à priori !!! Peut-être suis-je aussi, tout simplement arrivé à un point, où je me pose beaucoup, beaucoup trop de question...faute d'expérience, et de nombreux échecs dans la drague... 23 - réponse de rosedekabylie, à Grenoble, 24 ans :   Lu 28 Avr 2008, 13:15    nb de posts : 5114 " 29 ans, en 2008, on ne drague plus avec un bouquet de fleur..." Ah mais si si et encore si! c'est très bien les bouquets de fleurs, il faut pas changer ça! Ce qu'il y a, je pense, c'est que tu arrives vers la fille avec trop d'assurance, peut etre qu'elle ressente un genre de sentiment "c'est sur c'est dans la poche?" je ne sais pas Quoi qu'il en soit, toute critique qu'elle soit positive ou négative, est bonne à prendre, on ne veut pas te faire de mal, c'est juste pour te faire prendre conscience de certaines choses et t'aider dans ta phase de remise en question :) Il faut se remettre en question c'est une excellente qualité 24 - réponse de taya, à PARIS, 28 ans :   Lu 28 Avr 2008, 13:20    nb de posts : 1495 fab je crois que là tu viens de faire un grand résumé de ton existence et je suis d'accord se confier c'est prendre le risque d'etre juger autrement dit ne te confie que si la personne en vaut la peine tu es bon mais ta colère te rend mauvais donc ne te confie plus ne te livre pas et observe ton histoir ton vécu ta vie vaut de l'or alors il faudra que les gens paient de leur personne pour t'entendre bise 25 - réponse de alien, à mars,évidemment..., 35 ans :   Lu 28 Avr 2008, 13:50    nb de posts : 3230 Un conseil si vous le permettez... Ça vaut autant pour fab que pour n'importe qui d'autre,dans la même situation (femme ou homme). Cette frustration est tout simplement due à l'impatience.Il arrive qu'un jour on se sente prêt,mais que le bonheur ne frappe pas à notre porte.C'est normal.La roue de la vie est imprévisible,mais elle tourne perpétuellement. Ce qui est sûr,c'est que ça viendra.Et ce jour-là, vous oublierez (tout simplement)cette période de doute.La colère ne vous seras plus d'aucune utilité. Alors restez Zen ! Ne vous encombrez pas de pensées qui seront lourdes à porter un jour. 26 - réponse de cmds, 49 ans :   Lu 28 Avr 2008, 15:15    nb de posts : 749 allez! on continue??? tu nous a demandé de l'aide, ne l'oublie pas! "Ouah ouh...autant hier, à vous lire, ça allait mieux...que là...bah...comprends plus rien." ça prouve que tant qu'on va dans ton sens tu te sens bien! mais que dès que quelqu'un ne dit pas comme ce que tu ressens tu as du mal à gérer! "C'est là que je prends du plaisir. Mon plaisir n'est pas immédiat, il vient avec la reconnaissance de mon entourage. J'ai besoin de reconnaissance." pareil il faut que tu acceptes que tu n'es pas le Fab sans défaut! "Et puis...dans le fond, quand on y réfléchit, trouver des qualités et des défauts, à une personne...c'est la juger, à tord ou à raison. Ras le bol de me demander si j'ai beaucoup de qualités et/ou beaucoup de défauts. Ras le bol aussi de ME prendre la tête." trouver les qualités et les défauts d'une personne c'est justement pour mieux l'accepter par la suite! et tu as raison d'en avoir marre de chercher quels sont tes qualités et tes défauts, accepte-toi tel que tu es car pour toi ce qui peut être une qualité est peut-être un défaut pour une autre personne! "En définitive, qu'est que j'attends d'une fille ? C'est que dès la première seconde de notre rencontre (ou la première minute, disons dès lors que nous sommes en train de faire connaissance...) elle sache me juger, qu'elle puisse voir la bonne personne qui est en moi, et qu'elle en tombe amoureuse." bien sûr qu'on peut tomber amoureux dès le premier regard mais de là à dire qu'on peut juger une personne tout de suite...!il faut du temps pour construire quelque chose de beau et de solide! "Je n'attends pas d'arriver à toutes les séduire...non, mais celles qui trouveront et qui sauront voir en moi les qualités qui sont les miennes." tu en veux combien? "faute d'expérience, et de nombreux échecs dans la drague..." je ne pense pas que c'est une histoire d'expérience mais une histoire de confiance en soi même! mais Fab je t'assure que tu as des qualités merveilleuses c'est juste que tu ne sais pas les "dompter!" tu veux cacher tes défauts et donc tu en fais trop! mais tout être humain a des qualités et des défauts et heureusement sinon on s'ennuyerait! il faut juste que tu les acceptes tes défauts! pour que les autres quand ils les voient, les acceptent aussi! 27 - réponse de Fab_007_et_tetu_en_plus, à Je ne peux plus le dire, 29 ans :   Ma 29 Avr 2008, 0:42    nb de posts : 20 Oui, oui..je suis d'accord. Mon coup de gueule était, de toute évidence, un appel à l'aide. Et vous avez su admirablement y répondre. Je crois, aussi, que c'est un peu logique, que j'essaie de défendre à ma façon. Je reconnais aussi, à lire d'autres sujets du forum...que ma petite vie est finalement bien heureuse. Il y a de bien plus grand malheur que le mien. J'ai eu pas mal de chance dans ma vie, il ne me manque...que l'étincelle féminine. Je me rends compte, grâce à vos témoignages, et à l'expérience de mon ex, que je suis capable de rendre une femme heureuse. J'en ai la capacité. Il s'agit, à present, pour moi, de trouver celle qui peut le mériter, et surtout, et surtout d'arriver à lui montrer. Et ce, dès la première seconde... Merci à Rose pour ses savants conseils, et en particulier celui d'arriver à me faire admettre (la partie était serrée, crois-moi :-), qu'il me suffisait (sans prétention aucune) de corriger quelques traits de mon caractère... Merci aussi à cmds !!! Le "tu veux cacher tes défauts"......c'est une révélation pour moi. Et je crois bien que tu as tapé dans le mille. Faut que je saisisse bien toute la portée de ça !!! J'ai encore pas mal de pain sur la planche. Il faut, à cette étape de ma remise en question, que je fasse le point sur toutes vos réponses, entre ce que je dois garder de moi, ce que je dois encore (et sans cesse) améliorer.. J'ai reçu beaucoup de considération, de votre part, à toutes et à tous. Du plus profond de ma sincérité, je vous remercie le plus honnêtement du monde. Je reste à l'écoute du forum. J'essaierai, autant que je le puisse, apporter ma modeste expérience aux autres. Je n'hésiterai pas, le cas échéant à vous solliciter. En tout cas, encore merci pour votre acceuil et toute votre considération à mon égard !!!! 10000000000000000000000000000000 MERCI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Fab...la terreur....au coeur tendre....et qui s'attache facilement loooool 28 - réponse de rosedekabylie, à Grenoble, 24 ans :   Ma 29 Avr 2008, 15:42    nb de posts : 5114 Y'a pas de quoi Fab, c'etait avec plaisir :) 29 - réponse de rolita, à dubai, 26 ans :   Ma 29 Avr 2008, 18:12    nb de posts : 1810 bon courage fab 30 - réponse de cmds, 49 ans :   Ma 29 Avr 2008, 20:49    nb de posts : 749 depuis tout à l'heure j'essaye de te mettre un petit gif mais y a pas moyen que ça passe! alors je te l'écris: BISOUS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 31 - réponse de etoile, à filante, 43 ans :   Ma 6 Mai 2008, 16:12    nb de posts : 1031 Dans le fond tu voudrais savoir décrypter le “comment je devrais être” pour me faire aimer d'une femme. Il n'y a aucune recette, même si tu étais un homme "très bien", avec des tas de qualités, l'amour c'est très bizarre et souvent même si on ne remplit pas toutes les conditions “du cahier des charges” ça peut quand même fonctionner. Il y a une dimension qu'on ne maîtrise pas dans l'amour, qu'on n'explique pas non plus. Donner le meilleur de soi même parce qu'on en ressent l'envie c'est bien, mais si c'est dans le but de se faire aimer, je pense que l'on tombe dans la mendicité d'amour et ça effraie plus que cela n'attire ! Je crois que tu devrais lâcher prise, cesser de vouloir être le Fab qui pourrait plaire à un plus grande nombre de femmes, pour être simplement toi même, en acceptant tes qualités et tes défauts. Je pense qu'en gagnant à ce jeu de la vérité avec toi même, tu dégageras un sentiment de plénitude et de naturel et tu attireras forcément des femmes qui sauront voir qui tu es réellement et parmi celles ci, y'aura sûrement la bonne ;-)