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( rubrique Religion ) 1872- De jolemagicien, à mulhouse, 21 ans :
Pensez-vous que les témoins de jéovah soit une secte???
| ( 27 réponses ) ( 411 lectures )
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| 1 - | | réponse de jolemagicien, à mulhouse, 21 ans : Je 28 Fev 2008, 10:28 |  | |
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| | J'ai un ami qui fait partie des témoins et il s'écarte de plus en plus de la réalité les gens ont des avis trés divers sur ce sujet et j'aimerais bien que vous me dites ce que vous pensez!!!
Merci et biz à tous |
| 2 - | | réponse de arnold.jack, à abélie, 2008 ans : Je 28 Fev 2008, 11:39 | | |
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| | Il y a plein de personnes qui cherchent à s'éloigner d'une réalité qui leur déplait pour s'en créer une autre.
Quand ils sont peu nombreux, ceux qui les voient se détacher de l'ensemble, qualifie leur groupe de secte.
Toute religion a commencé comme secte.
Le mot signifie parfois un groupe qui dérive d'un ensemble considiré comme religion. En cela les TJ sont bien une "branche" du catholicisme- me semble-t-il.
Pour ma part je leur donnerais le statut de religion, ce qui n'est en rien un superlatif flatteur dans mon esprit. |
| 3 - | | réponse de akqt, à paris, 18 ans : Je 28 Fev 2008, 15:21 | | |
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invité(e) | | 100% dac vec arnold la différence entre secte et religion est aussi sensible que celui entre résistant et terroriste . il indique souvent l'opinion du pouvoir en place . |
| 4 - | | réponse de yvesTr, à ., 7 ans : Je 28 Fev 2008, 20:07 | | |
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| | Jolemagicien a ecrit
"Pensez-vous que les témoins de jéovah soit une secte???"
--Oui, il me semble bien que ça en soit une ^^
a+ |
| 5 - | | réponse de yannoucs, à Paris, 26 ans : Je 28 Fev 2008, 22:20 | | |
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"Toute religion a commencé comme secte."
Je suis assez curieux de savoir d'où tu sors cette affirmation.
Je suis loin d'être aussi affirmatif que toi sur ce point.
C'est assez subjectif comme argument. On peut voir l'origine des religions sous de nombreux angles différents : psychologique, du point de vue des sciences biologiques etc.
Je pense que c'est beaucoup plus complexe que ce que tu sembles croire.
Les religions, par définition, reposent sur la croyance en un / des Dieu(x). Quid des sectes?
J'ai l'impression que tes posts en général relèvent plus de la subjectivité que d'arguments objectifs, rationnels.
Je ne dis pas que ton point de vue est faux ou "mauvais". Je dis juste que tu devrais tempérer tes propos (ne vois aucune agressivité dans mes propos).
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| 6 - | | réponse de akqt, à paris, 18 ans : Je 28 Fev 2008, 23:34 | | |
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invité(e) | | lol peut etre que arnold donne un argument subjectif et alors? tu ne donne aucun argument et son opinion est objectivement repandue.. sinon pourkoi pr toi cette affirmation "Toute religion a commencé comme secte" est fausse ? voila un opinion constructif ... |
| 7 - | | réponse de yannoucs, à Paris, 26 ans : Ve 29 Fev 2008, 0:23 | | |
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| | Je te retourne la question :
Pourquoi pour toi cette affirmation "toute religion a commencé comme secte" est-elle vraie ? Quels sont tes arguments ?
Voilà une opinion constructive.
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| 8 - | | réponse de yannoucs, à Paris, 26 ans : Ve 29 Fev 2008, 0:55 | | |
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| | "Son opinion est objectivement répandue."
Ce n'est pas un argument valable pour moi. En quoi cela a-t-il valeur d'argument ? |
| 9 - | | réponse de arnold.jack, à abélie, 2008 ans : Ve 29 Fev 2008, 11:31 | | |
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| | Il se peut que mon style direct donne un aspect péremptoire à mes « affirmations », je le regrette.
Par principe, tout peut, (doit, même) être mis en doute.
Pour ce qui est de justifier l'expression « toute religion est une secte qui a réussie » il faudrait étudier l'histoire du temps et du lieu où est née une religion et en l'occurrence regarder comment ont été considérées, par leur entourage, les nouveaux mouvements religieux.
Comment le christianisme fut accueilli par les juifs, par les romains, les grecs ?
Comment l'islam et Mahomet ont été accueillis au début ?
Comment les premiers bouddhistes firent leur chemin en pays hindouiste ?
De nos jours, comment sont accueillis scientologues, raëliens, mormons…qui sont ou non reconnus comme mouvements religieux ?
Comment, à quels stades de développement, ou à partir de quels évènements historiques, les grandes religions trouvèrent-elles droit d'exister comme religions reconnues : christianisme, bouddhisme, islam, mormons, scientologues ?
Je ne suis pas certain qu'une étude sérieuse soit en accord avec l'esprit de ce forum, cependant chacun peut consulter par les moteurs de recherche (entre autres)
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| 10 - | | réponse de arnold.jack, à abélie, 2008 ans : Ve 29 Fev 2008, 11:38 | | |
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| | complément à ma réponse ci-dessus :
"Les religions, par définition, reposent sur la croyance en un / des Dieu(x "
Il me semble que ce ne soit pas le cas du Bouddhisme.Bouddha aurait déclaré : je ne sais pas s'il y a un dieu ou non, mais s'il en est un, il obéit à la Loi.
Dans ce cas, ce n'est pas l'existence d'un être suprême qui détermine la destin, c'est l'existence supposé d'un certain ordre des choses dû à des règles intangibles. ( Loi de la physique, de la chimie, de la biologie , par exemple)
Me semble-t-il ! |
| 11 - | | réponse de jolemagicien, à mulhouse, 21 ans : Ve 29 Fev 2008, 14:26 | | |
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| | Bonjour à tous et mérci pour ce débat en fait j'aimerais savoir si il y en à parmis vous qui étes TJ?
On parle souvent dans les émission (c'est pas le meilleur exemple mais c'est le seul que j'ai lol)que les gens qui rentrent la dedans n'en sortent jamais et si et ça vous en avez tous entendu parler non?moi je sais que c'était mon meilleur ami qu'il ne s'enférmait jamais et il à changer radicalement je sais aussi qui leur donne pas mal d'argent et que depuis qu'il est la dedans il fait du porte à porte il ne vit à par au travail qu'avec cette communauté il veut pas de rapport avant le mariage je sais que ça veut pas dire que c'est une secte ce ne sont pas de bons arguments mais n'empéche qu'avant il était pas comme ça,avant quand on était ensemble on délirait maintenant il à arréter toutes ces passions pour ne faire que lire et parler de ça,
dsl c'est un peu long.... |
| 12 - | | réponse de arnold.jack, à abélie, 2008 ans : Ve 29 Fev 2008, 17:57 | | |
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| | Jolemagicien,
je crois qu'un mot de ton post explique bien des choses : le mot « communauté »
On ne peut dire qu'un couple qui fait baptiser son enfant, soit automatiquement très croyant, dans le monde des catholiques. C'est que beaucoup ne manifestent leurs religions qu'au niveau de moments devenus traditionnels. Une sorte de code de bonne vie entre membres d'une famille, avec repas, cadeaux…
Les nouveaux convertis à une religion, surtout si elle est récente, surtout si l'individu est au milieu de personnes peu nombreuses et qui se connaissent toutes, sont beaucoup plus enclins à participer à tous les évènements décidés par les leaders de la « communauté ».
Ce communautarisme est parfois source d'agressivité de la part de l'extérieur, ce qui renforce encore les liens communautaires, donc la discipline.
Maintenant, détaché de toutes religions, j'ai connu dan un petit village, une enfance « catholique », avec curé et sacristains actifs, présents. Le tout renforcé par un régime politique qui plaçait l'instituteur sous la surveillance du curé. Et bien mon village n'avait rien à envier à une secte ou à une communauté de TJ.
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| 13 - | | réponse de maty, à privas, 27 ans : Sa 1 Mars 2008, 11:11 | | |
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| | Info sectes les décvlarent comme "secte " ils ont raison car il y a une notion de sectes des l'instant où l'on ne laisse pas les individus libres d'accepter ou de refuser une doctrine et second point qui distingue une secte : l'argent |
| 14 - | | réponse de arnold.jack, à abélie, 2008 ans : Sa 1 Mars 2008, 18:10 | | |
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| | Maty,
Je ne suis pas sûr que la hiérarchie catholique accepte la polygamie pour ses fidèles, ni même le divorce, le préservatif ou l'avortement. Pas plus que le clonage, guère davantage que l'absence de baptême, de catéchisme … et bien d'autres notions : il s'agit là d'une secte alors ?
La religion musulmane condamne la peinture du réel, les jeux de hasard, l'alcool : c'est une secte alors !
L'église catholique demande que les fidèles lui versent le denier du culte : autre critère sectaire alors … Sans compter les messes, bénédictions payantes … et même jadis vente des indulgences : autre comportement sectaire ?
Je ne crois pas que tu apportes vraiment de quoi distinguer sectes et religions.
Toutefois tu enrichis le débat et donnes de quoi réfléchir.
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| 15 - | | réponse de maty, à privas, 27 ans : Sa 1 Mars 2008, 18:42 | | |
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| | le catholicisme comme le prtestantisme etc... sont des religions sans avoir le caractère de "sectes"
le point commun entre elles sont que c'est là le pur produit des sociétés, de l'homme - le christianisme n'a jamais fait de relativité mais de l'absolutisme , basé sur une révélation (celle de Dieu par sa Parole) qui est acceptée ou refusée mais qui a le mérite d'exister. |
| 16 - | | réponse de arnold.jack, à abélie, 2008 ans : Di 2 Mars 2008, 10:51 | | |
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| | En quoi les "révélations" dont se recommandent certaines religions te paraissent-elles plus crédibles que celles dont se recommandent certains groupes appelés sectes ?
La visite d'un ange à la vierge marie, suivie d'une fécondation par le saint esprit est-elle plus crédible que la visite d'un extra terrestre à la mère de Raël/Vorilhon, laquelle ne s'est rendue compte de rien mais reconnait avoir dormi souvent la fenêtre ouverte ? |
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