( rubrique Sondages )          655- De vivi.a, à Agen, 24 ans : Peut on se tromper sur sa propre conscience? ( 14 réponses )  ( 171 lectures )   1 - réponse de vivi.a, à Agen, 24 ans :   Lu 25 Janv 2010, 18:10    nb de posts : 1982 Pensez-vous qu'on puisse connaître sans erreur le contenu de sa propre conscience ? Peut-on se tromper sur son contenu ? Par exemple, si l'on croit que l'on veut quelque chose, est-il possible que ce ne soit pas "vrai", et qu'on veuille autre chose en fait ? Si l'on aime quelqu'un, cela peut-il être faux au moment où on éprouve ce sentiment ? 2 - réponse de vivi.a, à Agen, 26 ans :   Ma 26 Janv 2010, 18:53    nb de posts : 1982 Ce débat rejoint un peu celui que j'ai laissé dans la rubrique "PSYCHOLOGIE". Si l'on aime quelqu'un, cela peut-il être faux au moment où on éprouve ce sentiment? si l'on croit que l'on veut quelque chose, est-il possible que ce ne soit pas "vrai", et qu'on veuille autre chose en fait ? Merci de m'apporter vos réponses si ça été le cas pour vous. 3 - réponse de Geli, à montpellier, 22 ans :   Ma 26 Janv 2010, 21:52    nb de posts : 54 je suis persuadée que l'on se trompe régulièrement sur ce que l'on désire vraiment. il suffit de regarder les besoins que l'on nous souffle quotidiennement: on est tous persuadés qu'il nous faut absolument tel objet pour être heureux.. finalement, la fait de vouloir aimer, être aimé, de se considérer d'une telle manière, ne serait-ce pas un simple mimétisme? on le fait parce que c'est normal, tout le monde le fait. et si on le fait, c'est pour faire parti du groupe, être reconnu, mais aussi pour se reconnaitre. c'est plus simple de parler des choses que les autres comprennent, que ce soit un manque, une frustration ou une peine. et puis, quand on se focalise sur quelque chose, cela permet peut-être de ne pas voir une réalité plus difficile à accepter. de même, on a besoin de sentir un manque, de désirer quelque chose pour imaginer qu'on sera plus heureux ensuite après je dis ça, je ne dis rien, je suis probablement trop jeune pour parler avec sagesse! 4 - réponse de vivi.a, à Agen, 26 ans :   Ma 26 Janv 2010, 22:04    nb de posts : 1982 Une phrase GELI à plus particulierement attiré mon attention, tu dis: "et puis, quand on se focalise sur quelque chose, cela permet peut-être de ne pas voir une réalité plus difficile à accepter" J'aimerai plus de détail et d'argumentation sur cette phrase... Cela nous aide t'il à oublier cette "chose" difficile à accepter justement? Merci pour tout vos commentaires! 5 - réponse de Geli, à montpellier, 22 ans :   Ma 26 Janv 2010, 22:17    nb de posts : 54 oui, enfin, je le crois. en gros, je me dis que l'on peut parfois se persuader d'un manque et/ou se fixer un objectif, quelque chose qui semble normal parce qu'on ne veut surtout pas s'imaginer qu'en réalité, on n'a pas besoin de ça, mais de quelque chose d'autre. on préfère avoir des besoins et des désirs normaux, et finalement plus ou moins accessibles, plutôt que de voir en profondeur ce dont on a besoin, ce qui nous tourmente, ce que l'on est. pendant que l'on se bat, que l'on se démène parfois dans la douleur pour cela, on garde quelque part un petit espoir d'être heureux. est-ce plus clair? je peux être plus concrète 6 - réponse de vivi.a, à Agen, 26 ans :   Ma 26 Janv 2010, 22:35    nb de posts : 1982 Disons que je sais pas à travers ta réponse si tu parle d'une chose, un thème en particulier. Moi je cherche à trouver une réponse par rapport aux sentiments amoureux qu'on peut ressentir ou à l'inverse, croire qu'on ressent pour quelqu'un. C'est pour ça que ta réponse que je t'ai cité m'interloque. D'où deux questions que je me pose: Peut on s'investir dans une relation pour "oublier" un amour perdu et se "forcer" à aimer l'autre? Ou on pense aimer l'autre au départ mais avec le temps on verra que l'on s'est trompé? Cela rejoint les questions que je me pose à ma réponse n°2 7 - réponse de Geli, à montpellier, 22 ans :   Ma 26 Janv 2010, 22:51    nb de posts : 54 oula, c'est pas évident de se forger une opinion. je crois qu'un amour, quand il a été franc sincère dur (pour soi), on ne peux jamais l'oublier. ne serait-ce que parce que le temps consacré à cet amour est réel, et puis les cicatrices (s'il y en a?) nous marquent à jamais. on peut, non pas se forcer, mais se donner une autre chance. si l'on veut continuer à vivre, aimer, être aimé, il faut parfois se faire violence. il est possible d'avoir conscience qu'un ancien amour nous hante à tel point qu'il pollue toute nouvelle relation. parfois, la perte d'un ancien amour nous fait si mal qu'on se persuade que c'est cela qui nous manque. peut être que la réponse est autre, peut être que la douleur vient plutôt d'un sentiment d'échec personnel, d'un truc du genre. en donnant sa chance à d'autres histoires, d'autres sentiments peuvent naitre et prendre plus de place que les anciens. et je crois qu'on ne peut pas oublier totalement. j'insiste, mais c'est comme ça! il faut faire avec, apprendre de ses erreurs, mais continuer. on peut se sentir blessé, mais il faut essayer d'en faire des souvenirs, non pas un tourment. et oui, il est sûrement possible d'être persuadé d'aimé et de se tromper. il faudrait pouvoir se demander ce que l'on veut vraiment, non pas essayer de faire comme tout le monde, d'être normal. l'amour n'est probablement pas un sentiment éternel. il dure plus ou moins, il marque plus ou moins. on peut aimer et ne plus aimer, cela arrive, ce n'est pas mentir. un sentiment, c'est aussi physique, et comme la drogue, parfois on s'accoutume vite, on ne prend plus de plaisir, on a mal, on arrête on recommence. de là à "croire que l'on ressent", je ne sais pas... on ressent c'est tout, tant pis si c'est éphémère, tant pis, c'est comme ça. 8 - réponse de vivi.a, à Agen, 26 ans :   Ma 26 Janv 2010, 23:52    nb de posts : 1982 Tu dis je cite: "et oui, il est sûrement possible d'être persuadé d'aimé et de se tromper". Cette réponse me rassure, non pas qu'elle va changer ma situation actuelle mais qu'elle m'aide (peut-etre) à trouver des réponses à mes questions. Je réagis aussi sur une autre phrase: "en donnant sa chance à d'autres histoires, d'autres sentiments peuvent naitre et prendre plus de place que les anciens." Je suis d'accord avec ça mais dans une situation bien précise comme dans le cas où on a aimé quelqu'un très fort et que cette personne nous a fait beaucoup de mal et nous à quitté. Je te le dis par rapport à mon vécu personnel et j'ai réussi avec du temps à aimer très fort quelqu'un d'autre. Mais par rapport à ta phrase, cela est-il vrai si on est LA PERSONNE qui avons perdu l'etre aimé à cause de nos mauvaises actions (meme si on regrette)? Pour ma part j'estime que si on a profondement aimé quelqu'un, on ne peut pas aimer une autre personne juste apres, sans qu'il y ai un lab's de temps plus ou moins long selon les personnes. Ou alors on en vient à mes questions précédentes: On croit aimer, pour "oublier" et se cacher la réalité de l'etre perdu comme tu l'as dis mais se rendre compte compte plus tard qu'on s'était trompé. 9 - réponse de Geli, à montpellier, 22 ans :   Me 27 Janv 2010, 0:49    nb de posts : 54 tu dis "la personne qui a perdu l'être aimé"; pk mais pourquoi à cause de mauvaises actions? on peut perdre sans avoir mal agit non? et oui, il faut probablement du temps, mais je pense qu'on peut de nouveau aimer, mais c'est parce que je considère que les sentiments ne sont que des réactions physiques ou chimiques. du coup, on peut reproduire à l'infini une émotion dont l'amour 10 - réponse de vivi.a, à Agen, 26 ans :   Me 27 Janv 2010, 10:10    nb de posts : 1982 "tu dis "la personne qui a perdu l'être aimé"; pk mais pourquoi à cause de mauvaises actions? on peut perdre sans avoir mal agit non?" Bien sur qu'on peut perdre quelqu'un sans avoir mal agi mais la je te citais un cas personnel: EXEMPLE Un homme qui a aimé très fort une femme, il déconne, elle le quitte et lui se met avec quelqu'un d'autre desuite après. En gros c'est ça l'image. Mais je m'éloigne un peu du sujet. Moi je pense qu'on peut se croire amoureux de quelqu'un et se rendre compte ensuite que ce n'étais pas de l'amour mais des sentiments de tendresse, amitié etc... Donc on peut se tromper sur son propre ressenti. Il peut y avoir divers cause à cela dont une que tu as évoqué: Pour oublier l'etre perdu on se jette dans les bras de quelqu'un d'autre, on s'investi dans cette relation, on y crois de toute nos forces afin de moins souffrir et d'oublier la "vraie" réalité: Mais je pense que les relations qui commence comme ça ne sont pas voué à du long terme. Il y a aussi des cas où les personnes qui ont perdu l'etre aimé et retrouve quelqu'un d'autre juste après font en quelques sortes un tranfert: on fait avec le "nouveau" partenaire, les choses que l'on fesais avec l'ancien, comme faire exactement les memes sortis au restaurant, regarder les memes film, ... (la liste est longue). Tout ca pour dire qu'on fait tout (parfois inconsciemment) pour se rapeler "l'autre" et revivre quelques part ces moments du passé qu'on sait perdu. Bon j'ai peut etre choisi un cas un peu extrème mais je sais que ça arrive, mais c'est surtout pour les personnes qui n'arrive pas à faire le deuil d'une relation. Une dernière chose qui peut accentuer ce cas de "transfert", ou ce ressenti "faux" sur l'amour au début d'une relation c'est la dépression. Je sais pas si tu connais le sujet, moi très bien je l'ai été mais j'aimerai avoir des avis de personnes qui ont été en dépression et qui se reconnaisse un peu dans le thème ça m'aiderai merci. 11 - réponse de Geli, à montpellier, 22 ans :   Me 27 Janv 2010, 14:16    nb de posts : 54 quelque part, ne cherchons nous pas toujours la même chose, et ce, dans toutes les relations que nous entretenons. on fait ça en permanence non? pourquoi finalement personnifier sans cesse un sentiment? on peut très bien retrouver chez les uns ce que nous plait chez les autres n'a-t-on pas plus peur, en vérité, d'être seul que mal que veux-tu dire sur la dépression? 12 - réponse de vivi.a, à Agen, 26 ans :   Me 27 Janv 2010, 18:30    nb de posts : 1982 "quelque part, ne cherchons nous pas toujours la même chose, et ce, dans toutes les relations que nous entretenons. on fait ça en permanence non?" Oui tu as raison. Généralement on est toujours attiré par le meme genre de personnes, de personnalité! Et tu as raison en disant que certaines personnes ont peur d'être seul, ce sentiment de solitude les pousse parfois dans les bras d'une personne dont ils sont pas forcément amoureux au bout du compte. Je te parle de dépression car en fait si j'ai posté ce débat et que je me pose tant de question c'est par rapport à mon ex. Il est en pleine dépression et actuellement il vit avec une femme dont je suis casiment persuadé qu'il n'est pas amoureux et dernièrement il me disait qu'il m'aimait. Pour autant il n'arrive pas à quitter "l'autre". Je me suis beaucoup renseigné sur internet et je pense qu'il est dépendant affectif mais que c'est pas lié à de l'amour. J'essaie de le comprendre, pas forcément pour revenir avec, mais comprendre les réactions contradictoires qu'il a eu ces derniers temps. C'est pour ça que je te disais qu'on peut se croire amoureux de quelqu'un et se tromper (ça m'ai arrivé) et faire quelque chose mais vouloir autre chose en fait. Maintenant que tu en sais un peu plus tu comprendra mieux mes questions. Ah le cerveau humain est tellement complexe parfois... Désolé si je pose beaucoup de question mais j'adore en savoir plus sur la psychologie humaine. 13 - réponse de Geli, à montpellier, 22 ans :   Me 27 Janv 2010, 19:45    nb de posts : 54 d'après ce que tu me dis, j'aurai tendance à avoir le même avis et dire qu'il y a une dépendance affective. et oui, je comprends bien tes questions. et pourquoi cherches tu à l'aider? je ne dis pas que c'est mal, au contraire, mais quelles sont tes motivations? l'espoir de le retrouver ou de l'aider ou quoi? 14 - réponse de vivi.a, à Agen, 26 ans :   Me 27 Janv 2010, 20:25    nb de posts : 1982 Mes motivations? Juste l'envie de l'aider et qu'il s'en sorte car meme s'il le cache plus ou moins je sais qu'il souffre énormement, il est en pleine dépression. Enfin je dis que je veux l'aider mais en fait je ne le peux pas vraiment car j'ai du couper contact avec lui suite à des menaces que j'ai eu de sa nouvelle compagne. Donc pour l'instant je cherche surtout à comprendre ce qu'il a. Besoin de réponse à mes questions. Revenir avec lui? pour l'instant NON et ce pour différente raison: il m'a fait beaucoup de mal et j'arriverai pas à lui pardonner meme si je sais que certains de ses comportements sont dû à sa dépression et du fait de sa maladie de dépendant affectif (hé oui j'ai étudié le sujet et c'est une vraie maladie dont les personnes atteintes en souffre beaucoup). Cela n'excuse pas tout pour autant. Je suis sûr que c'est quelqu'un de profondément bien à la base mais il a completement déconné depuis quelques temps. Il m'a meme dit y'a quelques semaines: -"le nico de maintenant pète les plombs et se détruit" alors qu'il vivait avec sa nouvelle compagne depuis 2 mois. Il a été voir son medecin qu'il lui aurai dit qu'il n'arrivait pas à accepter le bonheur". Et son bonheur c'est MOI! IL m'a dit également récemment que- -"j'étais la seule qui aurait pu le rendre heureux" et "je sais que tu peux rendre un homme heureux et il aura beaucoup de chance" Pour autant il n'arrive pas à quitter sa copine, du fait de son état de dépendant affectif et aussi pour d'autres causes (elle est accepter de sa famille et moi pas "entièrement" et je sais qu'il a une grande peur de la réaction de ses collègues de travail s'il la quitte: ils travaillent ensemble et sont tous amis entre eux). En fait nicolas (mon ex) m'a trompé alors qu'on était encore ensemble à cause de problème de couple entre nous et en fait sans s'en rendre compte sa relation avec sa maitresse à continuer de jour en jour et d'après ce qu'il m'a expliqué il s'est pris dans un engrenage dans lequel il ne voulait pas etre. Et puis sa maitresse (sandra) est folle amoureuse de lui, elle lache pas prise ce qui n'arrange rien pour lui car il n'arrive pas à dire stop. Et puis la pression de ses collègues et sa famille derrière n'arrange rien... Bref entre temps on a rompu (ne sachant plus très bien qui à réeelement quitté l'autre finalement). Tu vois la galère dans laquelle je suis. C'est complexe C'est pas tant pour revenir avec (peut etre plus tard s'il change et guéri mais j'en ai aucune idée pour l'instant honnetement) mais c'est plus fort que moi j'aimerai l'aider car je suis sur que c'est quelqu'un de bien au fond et puis j'ai besoin de réponses à mes questions pour mettre un mot sur mes souffrances, juste comprendre...   répondre à ce débat:   Photo (facultative) :   Pseudo :   Pas de pseudo? inscrivez-vous en 1 minute Mot de passe :