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( rubrique Amitié ) 650- De boulette75, à paris, 23 ans :
Quant l'individualisme altère l amitié
| ( 19 réponses ) ( 343 lectures )
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| 1 - | | réponse de boulette75, à paris, 23 ans : Ma 24 Mars 2009, 14:33 |  | |
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| | J ai laissé tomber un voyage que j avais entrepris de faire avec des amis. Ces derniers temps , je m efforçais de faire les choses bien mais tout allais de travers et j ai fini par péter les plombs et annuler le matin même. La seule personne qui pouvait venir m en veut énormément, ne cesse de me faire culpabiliser comme si j étais un monstre d égoïsme et se plaint au pré de notre entourage …
C est vrai je ne suis pas fière de ce que j ai fait ( je me suis excusée), et je me sens terriblement mal parce que j ai tout abandonnée . Mais ce qui me fait le plus de mal, c'est que j ai tout perdu ma santé, mon moral, mon argent ( car j ai du avancé pour les frais du voyage ) et des amies qui m enfoncent plutôt que de demander comment je vais .
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| 2 - | | réponse de Eowann, à Lyon, 18 ans : Me 25 Mars 2009, 17:05 | | |
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| | Rien ne pourras jamais changer le fait que tu as mal agi ce jour-là. Mais cette amie devrait néanmoins comprendre que tu puisses être dans une mauvaise passe en ce moment.
Il arrive à tous le monde de faire des erreurs. Je ne vais pas te ressortir toutes les phrases qu'on dit dans ce genre de situation, tu les connais sûrement déjà.
Il y a encore six mois, je m'entendais extraordinairement bien avec mes amis. Mais les choses ont fait que j'ai évolué et me suis éloigné d'eux. Peu à peu, j'ai remarqué que nous n'étions pas sur la même longueur d'onde. Il y a eu des tensions, des engueulades, tout ça pour finalement arriver à la conclusion que nous n'étions - pour ma part - pas aussi soudés que ça.
Je pense que tu as le droit de tout annuler au dernier moment. Tu ne dois pas culpabiliser si tu sentais que ce voyage ne devait pas se faire. Et cette amie, je veux bien croire qu'elle t'en veuille. Peut-être a-t-elle engagé de l'argent dans ce séjour, peut-être s'en réjouissait-elle. Mais au final, ce qui compte, c'est qu'elle te pardonne. Et si elle n'est pas capable de faire ça, je ne vois pas en quoi c'est ton amie.
Je peux peut-être paraître dur mais ce n'est pas la fin du monde. Je ne veux pas t'écarter de toute vie sociale, mais si ça ne va pas avec eux, éloigne-t'en un peu. C'est ce que j'ai fait quand ça ne marchait pas, et maintenant, ça va un peu mieux. Certes, je n'ai plus la même relation avec eux qu'avant, mais j'essaie tout de même de garder contact. On est plus aussi intimes qu'autrefois et j'estimais des fois, comme toi, qu'ils s'enfonçaient plus les uns les autres plutôt que de s'épauler. Quand j'avais besoin d'eux pour des choses que j'estimais importantes, peu d'entre eux répondaient présents.
Tu n'es pas "un monstre d'égoïsme", tu penses tout d'abord à toi. On ne peut te blâmer pour cela. Tu ne vies pas pour les autres. Tu vies pour toi avant tout. Et je mets au défi tes amis de faire passer leurs propres amis avant leur propre personne.
Je me suis aussi fait traiter de lâcheur parce que je ne voulais pas les voir à telle ou telle soirée, parce que je n'organisais plus rien, ou bien parce que j'estimais que les voir une fois toutes les deux semaines étaient largement suffisant (certains, pas tous). Je faisais aussi passer ma famille avant eux, alors qu'ils ont une autre conception de la famille que moi. Le résultat ? Je n'ai pas changé pour eux. Ils ne l'ont pas fait pour moi, et ils ont eu raison. Si tu ne te sens pas bien, rencontre de nouveaux amis, qui peuvent être plus proches de toi.
Je ne sais pas si tu auras tout lu. Et il est même possible que je n'ai en réalité pas répondu à ton problème. Mais en même temps, j'aurais exposé mon opinion. Bon courage. |
| 3 - | | réponse de IriS-cOffee, à namur, 39 ans : Ve 27 Mars 2009, 9:22 | | |
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| | Tu le dis toi même : ... , je m efforçais de faire les choses bien mais tout allais de travers ...
Se forcer n'est déja pas bon signe. Si tu ne fais pas les choses spontanements ça sonnera faux et tu ne te sentiras de toute façon pas bien. |
| 4 - | | réponse de boulette75, à paris, 23 ans : Ve 27 Mars 2009, 17:30 | | |
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| | Je suis conciliante et je fais facilement des concessions pour les personnes que j apprécie . Mais je suis également de nature tout ou rien . Je suis donc spontanée et enthousiaste au début et des que je rencontre les difficultés je baisse les bras . Et je sais que c est un vilain défaut. J aurai pu avorté mon projet mais je ne voulais pas lâché l affaire . Je sais qu on obtient jamais ce qu on veut facilement et qu il faut se battre pour les avoir. En faite en continuant je voulais me prouver que je pouvais faire quelque chose de bien et aller au bout des choses, surtout dans un moment vide de ma vie. Je me suis pas dit que j allais sauvé le tiers monde mais organisé un voyage tout bête avec des gens que j appréciait. Ce qui est faisable. Mais chassé le naturel et il arrive toujours au galop ; Si je démolis ce que je construits, c est parce que j aime que les choses coulent de source, les évènements soient fluides. C était peut être une façon pour moi de me rendre à l évidence que ça ne marcherait pas et peut être pour me punir d avoir cru en moi . Mais je ne pense pas que je sois totalement égoïste comme certaines personnes autour de moi le pensent. |
| 5 - | | réponse de IriS-cOffee, à namur, 39 ans : Sa 28 Mars 2009, 10:57 | | |
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| | Tu as fait de l'auto-sabotage... par peur que cela ne fonctionne.
Une part d'égoisme est necessaire, car si tu ne penses pas à toi à certains moments de ta vie, ce n'est pas les autres qui le feront pour toi.
La ou il y a débordement, c'est lorsque cette petite part d'égoisme se transforme en égocentrisme (le centre de soi et exclusivement soi).
Penses-tu qu'il aurait été plus intelligent que tu ailles sur place à contre coeur en étant présente physiquement mais tres mal ds ta peau ?
Si c'est cela qu'attendaient tes amis de toi, alors recitue moi bien ou ce trouve l'égoiste dans l'histoire ;-) |
| 6 - | | réponse de boulette75, à paris, 23 ans : Di 29 Mars 2009, 1:15 | | |
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| | Donc si j ai bien compris , je suis égoïste comme tout le monde. Il est tout à fait normal de penser d abord à soi pour faire ses propres choix . Mais ces personnes le sont aussi voir plus que moi car ils auraient préférer me voir agir conformément à leurs attentes au détriments de ma personne et ne comprennent pas que je puisse fonctionner comme eux. Ils ramènent tout à eux …
Je ne suis pas sure d avoir bien saisi . En raisonnant comme ça j ai peur aussi d être également nombriliste ( égoïste avec un excès d égocentrisme) .
Tu m énerves un peu Iris-Cofee parce que tu me mets sur des pistes mais sans me donner les réponses LOL
Merci bcp
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| 7 - | | réponse de IriS-cOffee, à namur, 39 ans : Lu 30 Mars 2009, 11:14 | | |
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| | LOLLL
Hé bien petite boulette, tu pensais que tu n'étais pas comme tout le monde ? ;-)
Tu as parfaitement saisi mes propos. L'important dans nos propres choix (c-à-d qui nous sont personnels) c'est qu'ils soient juste pour nous. L'interaction des autres personnes est incontournable, parce que les choix que nous ferons auront des répercutions. C'est pq il est important de ne pas faire les choses à tort et à travers.
Dans le cas de figure dont tu parles plus haut, il est clair que ton bien être était essenciel pour ce voyage. Hors ça n'aurait pas n'était le cas. Tu ne t'ai pas sentie comprise, mais jugée. Tu as pourtant fait ce qui te parraissait le plus juste à tes yeux, et tu as eu raison.
Dans tes amis, y en a-t'il eu un qui est venu pres de toi pour te demander ce qui n'allait pas (de façon inquiète et non interessée) ? Avec lequel tu aurais pu débattre sur les difficultés que tu as à ne pas t'auto-saboter ? Qui t'aurait écoutée tout en reconnaissant sa déception que tu n'ai pas été de la partie ?
La peur de tomber ds l'exces d'égoïsme est bien réel. Mais il imcombe à chacun de nous d'y être vigilent. Aucun exces n'est bon quelque soit le domaine de toute façon. Cette vigilence te poussera à te remettre en question regulièrement.
Ca va, tu tiens le coup ? Je ne t'enerve pas trop ? Loll |
| 8 - | | réponse de boulette75, à paris, 23 ans : Ma 31 Mars 2009, 0:30 | | |
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| | Ca va je tiens le coup je me savais égoïste, il m arrive même de le revendiquer en plaisantant ( mais la je le reconnais sérieusement). Mais je peux me montrer très généreuse (donc ça devrait compenser, non ?). Ce qui a fait défaut à notre amitié, c est mon comportement d amie dévouée (très souvent), et de lâcheuse de dernière minute . C'est comme si je leur avais vendu « de la poudre au yeux » et une fausse image de moi-même . Je comprends qu ils m en veuillent et qu ils n aient plus confiance . Mais ce qui m a rendue plus triste ( j ai pas annulé non plus de gaieté de cœur ) c est qu on ne me pardonne pas d avoir agit sur un moment de folie passagère. Même si je me suis forcée, je me suis investie, et ça doit pas compter pour du beurre.
On m a appelé et je n ai pas répondu sur le moment, sûrement par honte et aussi car je ne voulais pas paraître plus pathétique . Ché pas pk , en l espace d une seconde j ai pensé qu on appréhendais mon état et qu on voulait me réconforter mdrrr. J ai donc envoyé mes milles excuses et reconnus mes tords et Je n ai eu pour réponses qu un lynchage ou au mieux que de l ignorance ; chui tombée des nues . Ca n a fait qu empiré mon état…
J en ai reparlé avec d autres amis on m a juste dit que j étais la seule responsable de mes actes et que je devais assumer (comme si je ne le savais pas !!!!) . Dans une situation inversée , je pense que je me serais inquiétée… (attention ne va pas dire que je suis narcissique LOL)
Je pense que si ça m a affecté tant que ça , c est parce que j attachais bcp d importance , sans doute, à une amitié , qui était superficiel …
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| 9 - | | réponse de IriS-cOffee, à namur, 39 ans : Ma 31 Mars 2009, 11:04 | | |
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| | Ca va .. ouf tu es tjs debout Lol.
boulette a écrit:
J en ai reparlé avec d autres amis on m a juste dit que j étais la seule responsable de mes actes et que je devais assumer (comme si je ne le savais pas !!!!) . Dans une situation inversée , je pense que je me serais inquiétée… (attention ne va pas dire que je suis narcissique LOL)
Comme si tu ne le savais pas !!! Oui mais pour être sur que tu le saches, il fallait qu'ils t'en fassent part.
Je pense que le probleme dans cette histoire est le manque de communication entre vous. T'ais-tu demandée si eux ne considèrent pas à la longue tes esquives comme une manière de les snober ou de te payer leur tête !!??
Si il n'y a pas communication ... eux ne s'arreterons qu'aux faits boulette ! Il leur manque les éléments principaux (que moi je connais parce que tu m'en parles) qui indiquent bien que tu souffres de ce fonctionnement. Comment veux-tu qu'ils le sachent si tu ne leur en parles pas ! Et pq ce manque de confiance à leur égard ?
Il y a tes choix justifiés d'un coté en fonction de tes besoins (là ils n'ont pas à juger), et ce que eux comprennent de l'autre. Si une expliquation de ta part, suivie d'une demande de soutien envers eux aboutissent à un linchage et des jugements répétitifs ... alors là oui, Il ne sagit pas d'amitié réelle. Tu ne pourras pas plus compter sur eux que eux comptent sur toi.
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| 10 - | | réponse de boulette75, à paris, 23 ans : Me 1 Avr 2009, 0:01 | | |
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Moi je me tiens à la belle version de l amitié de celle qui dit qu on a pas besoin de parler tous le temps et d être à proximité pour savoir ce que l ami ressent et que par conséquent quant on sait qu il est mal, on va pas le rendre plus malade.
C est pourquoi même si je reviens vers eux, pour expliquer mes actes, pour reconnaître mes tords une fois de plus, une partie de moi voudrais les pousser à reconnaître également les leurs.
Il est trop facile de se tenir au fait quand ça nous arrange. D une certaine façon ils savaient que j'allais pas tarder à explosé. C est vrai je ne dis pas tout sur ce que je ressens . Quand je vais très mal , je n en parle pas, peut être par pudeur, manque de confiance et de peur d être au final pas comprise. C est dur de pas se sentir compris par les personnes qui sont censée bien nous connaître.
Mais, je leur avais fait part de mes deux mois difficiles, de mon stresse au travail et mon manque de sommeil. Je leur avais fait comprendre que financièrement c était pas la joie… que j aurai du mal à suivre. Je leur avais dit que j attendais quand même ce voyage même si ce n était pas celui de mes rêves car j avais besoin de vacances. Et qu au vu des obstacles qu il y a eu pour la préparation, ils auraient du m arrêter.
Peut être que j ai un pb de maturité ou de naiveté à penser de cette mainière.
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| 11 - | | réponse de IriS-cOffee, à namur, 39 ans : Me 1 Avr 2009, 4:43 | | |
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| | Si tu avais déja donné des indiquations sur l'état de ton moral, je comprends d'autant plus ta déception.
C'est vrai que le profil de l'amitié que tu te fais est l'idéal. Pas tjs facile à dénicher.
Maturité bah je ne sais pas, naïve peut-être. Mais ne trouves-tu pas (là je te pose une question de manière générale) que l'on baptise tres rapidement une personne d'amie sans necessairement bien la connaitre ? |
| 12 - | | réponse de boulette75, à paris, 23 ans : Me 1 Avr 2009, 21:57 | | |
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| | Bein si justement je me suis rendu compte que le tps ( la durée) de la connaissance ne fait pas l amitié mais plutot, ce qui la forge c'est la vitesse à laquelle on peut accorder son pardon (fermé les yeux)sur les erreurs de la personne aimée.
C est pas pcq une relation dure qu elle est resistante. Elle a justement durée pcq elle n a pas été mise à l épreuve.
J ai lu un de tes posts qui disait que l amitié , c était quand le coeur fait Tic Tac . J ai imaginé ça comme la minuterie d une bombe à retardement. C est peut etre pas ce que tu voulais dire mais j ai pensé ça.
Mais qu est que tu fais debout à 4:43 !!! tu n arrivais plus à dormir ou c est le site qui bugg LOL
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| 13 - | | réponse de IriS-cOffee, à namur, 39 ans : Je 2 Avr 2009, 11:08 | | |
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| | Non non, pas de beug loll
Je revenais du boulot.
- Oui je vois ce que tu veux dire boulette, et c'est assez juste. On peut sentir rapidement une complicité dés le début d'une relation. La mayonnaise prend rapidement, et il peut arriver qu'à l'aide de simple échanges de regard les personnes se comprennent de suite.
Je remets ça à une sorte de coup de foudre-amical. C'est de l'ordre du partage et le tps solidifira tout ça.
Moi je faisais allusion aux personnes que l'on rencontre parfois et qu'on appel amis tres vite (parfois trop vite) ou le tps et les épreuves confirmeront qu'il sagissait d'un leurre.
Non pas que ce soit de mauvaises personnes, mais simplement des gens peu fiables sur qui ont ne pourra pas compter ou dont le seul partage sera basé sur le jugement.
je dois dire qu'en ce qui me concerne boulette en amitié je place la barre tres haut. Je mets un certain tps avant de donner le titre d'ami à une personne. Ce sera ds l'ordre d'un "copain" ou d'une "copine".
C'est certainement mes experiences qui m'ont apprises à être vigilente et ne pas aller trop vite.
La confiance est primordiale ds une relation d'amitié. Elle se mérite, elle ne se donne pas comme si tu offrais un bonbon à la menthe ;-)
Pour te donner un exemple, je sais que je peux TOUT dire à ma meilleur amie, elle sait écouter sans porter de jugement, mais surtout ... je sais que ça ne sera pas répété. Cette confiance est partagée et ça fait 17 ans que ça dure.
Je ne peux pas me permettre de fonctionner comme ça avec bq de monde.
Perso je trouve que le mot "ami" est un peu comme le mot "je t'aime" , il est souvent utilisé à toutes les sauces !
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| 14 - | | réponse de boulette75, à paris, 23 ans : Sa 4 Avr 2009, 0:15 | | |
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| | Les gens pensent d abord à leur satisfaction personnelle ce qui est normal, c est un comportement inné… Et on a tous peur de se sentir SEUL. Tout le monde veut avoir DES AMIS quitte à être l ami de n importe qui. ( rien qu à voir tous les sites d amitié en profusion). Dans un monde où il faut sans cesse se battre, il est difficile de pouvoir s en sortir tout seul, alors on se créée son réseau dans l espoir de pouvoir un de ses quatre en tirer profit. On cherche "des Huggy les bons tuyaux" … On entretient sa vie sociale, on va boire un coup, on danse, on passe du bon temps avec ses relations, on partage nos expériences, on "compatie" pour les mauvaises. Quand ça commence à devenir dangereux alors ?
C est quand on commence à croire à cette version de l amitié , qu on ne sent plus seul et d une certaines façons combler. Et on croit en la solidarité d individus qui pensent d abords à leur propre besoin , et qu on réalise que cette soit disant « amitié » est CONSOMME. A ce moment là c est la désillusion.
Tu as raisons sur ce point, ce qui différencie, le copinage (ce que j ai décrit au dessus) et l amitié (celle que tu as ). C est que l une est intéressée et l autre pas . L une se consume et l autre est constante et inconditionnelle.
Tu en as de la chance LOL !!!!
Je tiens à te remercier de m avoir permis de faire ce cheminement et j espère à l avenir, faire moins de boulettes LOL ; Je tiens à te dire que tu t es comportée comme une amie avec moi, car désormais pour moi , le vrai ami est celui qui montre le chemin à l ami qui s égare.
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| 15 - | | réponse de IriS-cOffee, à namur, 39 ans : Di 5 Avr 2009, 0:54 | | |
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| | De rien boulette. Heureuse d'avoir pu t'aider à y voir plus clair. C'était un échange tres agréable. |
| 16 - | | réponse de boulette75, à paris, 23 ans : Ma 7 Avr 2009, 0:07 | | |
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| | Iris regarde ta boite à lettre stp, je t ai demandé un conseil pour eviter de commettre encore une boulette LOL |
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