( rubrique Religion )          1969- De La fille, à la jupe, 18 ans : Les religions entretiennent le racisme et la haine. ( 16 réponses )  ( 488 lectures )   1 - réponse de La fille, à la jupe, 18 ans :   Je 26 Juin 2008, 23:28    invité(e) Si nous croyons tous en un Dieu créateur des Hommes, qu'est-ce qui explique la présence de toute ces religions qui nourrissent les différences entre les Hommes ? Et trêve de beaux discours, car nous savons tous que chacun considère que sa religion est la meilleure et plus grave encore, chacun est prêt à tuer au nom de sa religion. Où sont donc les beaux discours de paix, d'amour et de tolérance qui sont tant vantées par les religions ? Certaines religions interdisent formellement à leurs membres de vivre avec les autres ou de se mélanger avec tous ceux qui sont différents de leur communauté religieuse. La disparition des religions devient dans ce cas une réelle nécessité pour la survie de l'humanité . 2 - réponse de satan_en_personne, à Oran, 21 ans :   Je 26 Juin 2008, 23:51    invité(e) Bonjour, Je trouve ceci bien dit.Mais il faut,je pense se focaliser sur la disparition des religions,mais pas forcément de ceux qui y adhèrent,parce que personnellement,je pense que penser réparer en éliminant son semblable est une erreur et un acte potentiellement (auto-)destructeur. Et quand je dis pas forcément,c'est surtout pour signaler que si l'on veut agir positivement,il faut dénouer les choses avec souplesse pour arriver à une éventuelle entente,à la prospérité et faire que l'homme fasse un pas géant en avant,et commence à vivre pour l'humanité,à un tel point où il ne se donne de valeur que par rapport au tout qui est l'humanité toute entière, Des gens pourraient se dire que ceci pourrait ne pas durer,peu importe,vivons nous le présent ou le futur ou le passé? Nous vivons le présent,focalisons nous sur ce dernier pour un futur agréable commun,pour le confort de l'humanité,mème si nous nous menons vers la perte,si nous sommes heureux et d'accord ensemble,le résultat importe-t-il,car notre fin est toujours d'actualité,nous mourrons tous. Alors vivons le présent,soyons d'accord,et sachons que le bonheur du tout est garanti par le bobheur de chacun,mème si celà pourrait paraitre impossible pour certains de parvenir au bonheur de tout le monde,ceci empècherait il d'agir dans ce sens là,d'oeuvrer pour celà? 3 - réponse de GSO, à Paris, 26 ans :   Ve 27 Juin 2008, 3:12    invité(e) "Mais il faut,je pense se focaliser sur la disparition des religions,mais pas forcément de ceux qui y adhèrent," Fais attention à ce que tu écris!!! 4 - réponse de satan_en_personne, à Oran, 21 ans :   Ve 27 Juin 2008, 3:54    invité(e) Bonjour, En me relisant,je crois que tu as bien raison de me signaler ceci,mais si j'ai parlé ainsi,c'est surtout pour faire allusion à des compagnes qui ont été menées au fil de l'histoire ayant pour but la purification de la terre,mais qui faisaent couler le sang, Moi,j'ai seulement signaler que penser à la disparition d'une idéologie ou oeuvrer pour ne devait pas ètre source de tueries,comme ce qui s'est déjà passé auparavant,et se passe mème maintenant. Enfin,si c'est ça ce à quoi tu fais allusion,et puis je crois que si l'on continue à lire mon post jusqu'à la fin,l'on comprend bien et de façon plus claire mon message. Néanmoins,c'est bien d'éclaircir encore plus les choses,je suis pour le combat des idées,pas des personnes. 5 - réponse de arnold.jack, à en abélie, 2008 ans :   Di 29 Juin 2008, 11:46    nb de posts : 667 Chaque religion a pour but de rassembler et d'unifier les humains qu'elle parvient à convaincre. Chaque religion rassemble autour d'elle mais, ce faisant, se distingue des humains qui lui échappent. Amour entre ceux qui ont la même religion mais sentiments autres, et jusqu'à la haine, pour ce qui est différent, voire concurrent. Tout être existe en s'harmonisant de l'intérieur et en créant une protection contre l'extérieur. Tant que les groupes sont éloignés les uns des autres les religions ne parlent que d'amour universel, quand il y a rapprochement, concurrence, ou bien on extermine l'autre, ou bien on l'assimile en le convertissant. Le dogmatisme propre à toutes les religions empêche qu'on réexamine, qu'on synthétise, pour assimiler tout le monde. Par cette impossibilité à se transformer il ne reste que la lutte pour s'affirmer et en cela les religions sont porteuses de guerres, de luttes sans quartier, de luttes à mort. 6 - réponse de Nicos, à Paris, 30 ans :   Me 2 Juill 2008, 15:14    nb de posts : 2 Belle généralité sur les religions... Dans l'antiquité, pas de soucis particulier car les religions s'influençaient les unes les autres, se melangeaient, on retrouvait les meme divinités sous des noms différents (au dela sur simple Zeus/Jupiter), et les divinités étrangères pouvaient meme s'integrer. Le judaisme est un cas particulier, car n'exige pas la conversion pour etre considéré comme Juste, il suffit de se tenir au 7 lois noahides (des lois morales de base, ne pas tuer, faire la justice, etc) et ne considere par l'existence des races (c'est d'ailleurs pour cela que symboliquement, l'humanité est né que d'un seul couple et non de plusieurs pour que chacun sache qu'il a la meme origine que son voisin). Ce sont les autres religions et uniquement sous certaines formes qui peuvent constituer un soucis, mais pas forcément le racisme, car les religions chretiennes et musulmanes ne font pas de distinction de races, au contraire, dans l'objectif de conversion, toute l'humanité est appelé. Mais c'est plutot la conversion ou le souhait de voir le monde convaincu par sa foi qui peut poser soucis et uniquement en cas de conversion forcée.. tant que cela reste dansle cadre d'un débat, d'un echange d'idée, d'opinion, cela ne pose pas soucis.. voudriez vous voir un monde pensant de la même manière.. y compris si cette manière est l'athéisme.. et a ce moment l'athéisme ne vaut pas mieux que les autres religions.. 7 - réponse de joelle116, à Paris, 47 ans :   Ve 25 Juill 2008, 23:06    nb de posts : 149 Pas d'accord du tout avec toi, la fille à la jupe. Les religions ne sont pas coupable du massacre des cambodgiens : la moitié du peuple massacré quand même! Elles ne sont pas responsable du génocide actuel des Tibétains : ça c'est tes copains qui le font en tentant d'éradiquer le bouddhisme, idem pour le goulag Russe. Les religions sont aussi un élan vers le spirituel, vers le sublime. Elles maintiennent l'homme debout, et l'aide -normalement- à maîtriser ses passions. Elan imparfait certes, nul homme n'est parfait, donc nos actes ne peuvent l'être. Mais les pires crimes ont été perpétrés par des gens qui ne croyaient en aucun Dieu. La foi est ce qui fonde la force d'un peuple. Elle a maintenu debout, fort et fier, le peuple polonais face à l'esclavage russo-marxiste, elle maintient debout et combattants les Irakiens, les Afgans, les Palestiniens, pour ne citer qu'eux. Lutter contre les religions en général, c'est vouloir l'asservissement et l'avilissement des peuples. 9 - réponse de joelle116, à Paris, 47 ans :   Lu 28 Juill 2008, 20:32    nb de posts : 149 Bonjour Anincognito Réponse 1, les deux mon général ! ;D Dans le post que tu cites je répondais ironiquement à la question de l'influence majeure des religions du Livre sur le monde. D'abord toutes les religions ne sont pas les religions du Livre. Les chamans n'ont tué personne que je sache. Je n'ai pas connaissance de massacres dûs au bouddhistes. Du temps des paganismes, les différentes religions étaient assez bien acceptées tant qu'elles ne menaçaient le pouvoir politique en place. Avec les religions du Livre, c'est différent parce qu'elles prônent un Dieu unique et une seule manière d'adorer. Donc pour corollaire, tout ceux qui ne se soumettent pas à leurs rites sont d'infâmes mécréants à massacrer. L'intolérance est une conséquence naturel de l'unicité. Comme tu peux facilement le voir avec le Nouvel Ordre Mondial de Bush, rien à voir avec les religion mais toujours la volonté d'imposer une seule loi. Résultat : les Irakiens sont massacrés dans l'indifférence quasi générale. Les Afgans aussi, en attendant qui après ? Un seul dieu ou un seul chef ou une seule "way of life" = je tue tout ce qui ne se soumet pas. Ce qui n'empêche pas une religion, même intolérante et violente, d'avoir ses bons côtés : Elle soutient les affligés, donne du courage aux timides, des règles aux impulsifs, maintient les âmes droites, élève l'âme, tout au moins chez ses fidèles. J'admire la façon dont les catholiques polonais ont tenu tête au communisme et dont les musulmans Afgans, Irakiens et Palestiniens tiennent tête à leurs oppresseurs. Dans tous les cas, leur héroïsme honore leur foi et lui rend témoignage. Si on faisait objectivement la balance entre le bien apporté par les différentes religions et le mal, je crois que le bien fait l'emporterait largement. Les violences, oui, il y en a eu et il y en aura encore. Mais tout ce qui enflamme l'âme entraîne notre violence naturelle. Pense à l'amour passionnel. Combien y a-t'il eu de morts par amour? Pourtant qui aurait envie de renoncer à aimer ? Dernière réponse : je suis païenne, tendance druidique. 10 - réponse de cigogne, à Var, 36 ans :   Lu 4 Aout 2008, 15:39    nb de posts : 843 "entre le massacre des madianites par les Juifs, le génocide des habitants de Canaan (idem)" attention, tout ce qui s'est fait sous l'ancienne alliance (avant Jésus) n'est que le résultat de la justice divine "le salaire du péché, c'est la mort" de nombreuses fois les tribus du peuple d'Israël se sont détournées de Dieu et plusieurs fois elles ont été décimées idem pour les pays voisins il ne s'agit donc pas de guerres de religion mais de conquêtes de territoires et de richesses accordées par Dieu (prophéties) les guerres de religion n'ont démarré qu'après l'assassinat de Jésus et sans intervention divine elles ont été initiées par des hommes prétextant la volonté divine et manipulant les écrits (à l'époque, les textes n'étaient pas accessibles) "Avec les religions du Livre, c'est différent parce qu'elles prônent un Dieu unique et une seule manière d'adorer. Donc pour corollaire, tout ceux qui ne se soumettent pas à leurs rites sont d'infâmes mécréants à massacrer. " je ne sais pas si tu as remarqué, mais tout ça c'est fini côté chrétien aujourd'hui, les chrétiens sont les plus persécutés dans le monde et ne va surtout pas me dire que Bush représente le christianisme, même s'il s'en réclame (trop facile ça) 11 - réponse de joelle116, à Paris, 47 ans :   Lu 4 Aout 2008, 16:54    nb de posts : 149 Hello Cigogne Les conflits entre les prêtres de Baal (c'est à dire d'Ishtar en réalité) et les prêtres de l'Eternel, notamment du temps d'Elie sont bien un conflit religieux. Pour la conquête de Canaan ça se discute. Il y a colonisation sous prétexte religieux. Exact pour le dernier paragraphe. Maintenant le Christianisme s'est fondé par l'adoration d'un martyr et du martyr. Quand on n'a pas envie d'être persécuté, mieux vaut ne pas tendre l'autre joue mais décocher une bonne droite. ça diminue le nombre des candidats bourreaux... ;D 12 - réponse de cigogne, à Var, 36 ans :   Lu 4 Aout 2008, 20:08    nb de posts : 843 bon ok, on ne se comprendra jamais... tant pis les chrétiens ne se plaignent pas d'être persécutés, c'est leur "destin" parce que l'humanité charnelle hait Dieu et les siens c'est la part qu'ils prennent dès maintenant au Royaume de Dieu c'est leur marque d'appartenance au Christ et d'héritage de la vie éternelle c'est le bon combat de la foi, le seul qui compte sur cette terre je te le dis tout net que m'importe la souffrance physique, je suis un être spirituel tout ce qui touche mon corps n'est que très secondaire (et je sais de quoi je cause) 13 - réponse de joelle116, à Paris, 47 ans :   Lu 4 Aout 2008, 22:17    nb de posts : 149 Cigogne, Je ne dis pas que vous vous plaignez à tort. Il y a réellement des persécutions physiques envers les chrétiens dans de nombreux pays et pas mal de mépris et d'ironie dans le nôtre. Ok le corps est moins important que l'âme. Tu as dû lire plus haut que j'applaudissais le courage de la foi dans toutes les religions. Simplement je trouve dangereux de cultiver le culte du martyr. Si on doit partir un peu plus tôt pour suivre sa foi, peu importe (ça évite de finir grabataire et en alzheimer...). Mais en emmenant quelques ennemis avec soi, c'est plus jouissif et ça dissuade les autres d'embêter les tiens... Que l'humanité charnelle haïsse Dieu... J'en suis moins sûre. Les dirigeants, oui, bien souvent. Ceux qui ont une foi ne sont pas manipulables et terrorisables comme ceux qui n'en ont pas. Donc les dictateurs se méfient et essayent de récupérer la religion. Quand ils échouent, ils essayent de détruire pour supprimer un pôle potentiel d'opposition. Pour les humains, pas tous, loin s'en faut. Il y a une étincelle divine en chacun, qui aime celui qui lui correspond. Evidemment s'ils se sentent jugés ou contraints, les hommes se braquent et c'est normal. Il y a aussi ceux à qui la religion fait peur. Mais regarde autour de toi. Nous vivons dans une société déspiritualisée. Jamais les hommes n'ont eu plus soif du divin. En revanche je ne suis pas convaincue que le christianisme réponde à leurs aspirations. Déjà parce que les deux grandes églises chrétiennes ont suivi le mouvement de mode sociétal au lieu de rester le poteau indicateur du chemin divin. 14 - réponse de cigogne, à Var, 36 ans :   Lu 4 Aout 2008, 23:10    nb de posts : 843 MAIS ON S'EN FOUT DES DEUX GRANDES EGLISES CHRETIENNES !!! ce ne sont pas les hommes qui font Dieu, DIEU EST CELUI QUI EST Jésus a sa propre église qui comporte des catholiques, des protestants, des juifs messianiques, des arabes, des orthodoxes, des socialistes, des républicains, des communistes, etc et je ne parle pas d'oecuménisme mais de ce qui se trouve dans le coeur de tous ces gens : le Saint Esprit et cela, personne ne peut en juger à part Dieu lui-même JE REFUSE DE ME DETERMINER EN FONCTION DES ERREURS DES HOMMES JE N'APPARTIENS DONC A AUCUNE RELIGION MAIS A DIEU SEUL 15 - réponse de joelle116, à Paris, 47 ans :   Ma 5 Aout 2008, 22:12    nb de posts : 149 Bonjour Cigogne, "DIEU EST CELUI QUI EST" Excellente définition "JE REFUSE DE ME DETERMINER EN FONCTION DES ERREURS DES HOMMES JE N'APPARTIENS DONC A AUCUNE RELIGION MAIS A DIEU SEUL" Parfaite profession de foi. Au moins tu es sûr de ne pas être trompé. Et cela t'apporte la liberté. Tiens ! Là, je suis d'accord avec la totalité de ton post. Sauf que moi, je dirais "la divinité" là où tu dis "Jésus". 16 - réponse de impermanence, à saint hilaire, 56 ans :   Ve 10 Oct 2008, 22:32    nb de posts : 0 la religion ou les religion, vaste sujet. Je préfère pour être revenu de pas mal de mauvaises voies me référer à l'intelligence, celle que l'on peut nommer aussi et sans distinction, vérité, beauté.En règle générale, tout ce qui vous dit comment et quoi faire, vous efface et vous empêche d'exister par vous m^me, c'est à dire divise pour ranger la population dans des cases avec des étiquettes dessus, c'est à la mode les fichiers en ce moment. Tout ce qui peut diviser les gens, religion ,politique, éducation, sport (être le premier, le plus fort en marchant sur son voisin ou ses enfants) est objet de manipulation au service d'un gourou, qu'il soit président, maitre ou etc..... La seule religion acceptable c'est celle que vous aurez forgé dans votre intérieur dont vous serez le gourou avec comme adepte vous même, celle la vous conduira vers les autres et vous fera connaitre et pratiquer la compassion. Il est facile de voir ou tout cela mène, allumez la télé, c'est édifiant, et surtout refermez la vite c'est presque toujours bêtifiant et à coup sur polluant. 17 - réponse de cigogne, à Var, 36 ans :   Ve 10 Oct 2008, 23:03    nb de posts : 843 où l'intelligence mène-t-elle l'humanité ? vers sa destruction à l'évidence, l'homme est incapable de se prendre en charge lui-même la religion, comme tu dis, est une invention de l'homme et est donc effectivement sujette à l'acceptable, ce qui est pure hypocrisie humaine Dieu, lui, n'est pas acceptable mais incontournable et indispensable la compassion ne réside pas dans l'homme et s'adorer soi-même ne pousse aucunement vers les autres, si ce n'est pour les dévorer concernant la tv, tout à fait d'accord elle est le mass media qui manipule le plus efficacement et éloigne les gens de la réalité en anesthésiant leurs sentiments elle détache de la raison et de la logique, des faits avérés et des preuves et prône la rumeur, la théorie, le concept, la crédibilité subjective en bref, ce qui est dit à la tv devient référence et parole d'évangile alors qu'on est très loin d'avoir des preuves sous le nez le même phénomène se produit avec internet il s'agit d'une véritable foi en fait, une religion acceptable, une servitude volontaire, une confiance aveugle ou négligente dans le système qui définit pour nous nos espaces de liberté aparté : l'âge est l'ennemi de la sagesse car les mauvaises expériences endurcissent le coeur (protection naturelle) et les bonnes faussent la vision des réalités   répondre à ce débat:   Photo (facultative) :   Pseudo :   Pas de pseudo? inscrivez-vous en 1 minute Mot de passe :