( rubrique Religion )          1894- De alien, à mars,évidemment..., 35 ans : La tolérance ( 45 réponses )  ( 806 lectures )   1 - réponse de alien, à mars,évidemment..., 35 ans :   Je 27 Mars 2008, 19:26    nb de posts : 3232 Que signifie ce mot? Est-ce un état d'esprit ?une doctrine ? 2 - réponse de alien, à mars,évidemment..., 35 ans :   Je 27 Mars 2008, 19:30    nb de posts : 3232 @confidentcool Tu en as parlé dans le sujet précedent et je souhaiterais-si tu le veux bien-quelques explications sur la manière de vivre (ou de pratiquer) la tolérance. 4 - réponse de confidentcool, à Paris, 40 ans :   Je 27 Mars 2008, 21:14    nb de posts : 945 J'y répondrai demain. 5 - réponse de pitit, à lyon, 38 ans :   Je 27 Mars 2008, 21:37    nb de posts : 33 A force de tout tolérer on fini par tout admettre ! 7 - réponse de alien, à mars,évidemment..., 35 ans :   Je 27 Mars 2008, 23:17    nb de posts : 3232 Je me dis l'intolérance y est pour beaucoup si certains se sont retrouvés sur ce forum 8 - réponse de pilout69, à Bruxelles, 40 ans :   Je 27 Mars 2008, 23:39    nb de posts : 5013 Pourrais-tu développer, alien ? (dois-je dire "mon sauveur" ?) 9 - réponse de parsekeu, à givré, 39 ans :   Ve 28 Mars 2008, 7:47    nb de posts : 24 Que dit la Bible concernant la tolérance ? Dans sa Parole, Dieu ne nous appelle pas à tolérer nos contemporains, mais à les aimer et à les respecter. Cela ne veut pas dire que nous devons tout accepter et approuver tous leurs choix. Bien au contraire. La Bible condamne clairement certains comportements et certains choix que font les hommes, et nous nous devons de les condamner tout aussi fermement. Mais désapprouver les choix d'une personne ne veut pas dire rejeter cette personne. La meilleure manière de témoigner de l'amour de Jésus à quelqu'un, c'est en lui montrant qu'on l'accepte et qu'on l'aime même si on n'est pas d'accord avec sa façon de voir ou de faire. La Bible nous encourage d'ailleurs à être toujours prêts à défendre nos convictions sans pour autant agresser les autres. 10 - réponse de confidentcool, à Paris, 40 ans :   Ve 28 Mars 2008, 13:42    nb de posts : 945 Bonjour parsekeu, Si tu le permets, je vais commencer en copiant collant une réponse que j'ai donné dans un autre débat. "La tolérance se manifeste d'elle-même lorsque nous comprenons que nous sommes en tout point identique à celui qui nous critiques (ou pas) Si nous admettons notre imperfection, si nous nous efforçons de la découvrir jour après jour en nous-même, nous voyons chez les autres notre propre imperfection. Comment pourrions nous alors reprocher aux autres nos propres faiblesses, nos propres erreurs de jugement, notre égoîsme ?" J'ajouterai que nous avons tous un niveau différent de compréhension de nous-même. Plus nous sommes conscient de ce que nous sommes VRAIMENT, moins nous serons enclin à juger les autres. Mais qu'est-ce qu'une personne qui se connait bien, ou qui cherche à se connaitre ? Simplement une personne qui a su découvrir sa petitesse dans certaines situations. Une personne qui se souvient qu'il n'a pas toujours eu une bonne attitude, ou qui s'observe en train de commettre une mauvaise action. Encore une fois (comme le disait à sa façon Metal guru :) il est plus facile de demander aux autres d'être tolérant que de l'être soi-même. La tolérance n'est à mon avis possible que si (d'abord et avant tout) nous faisons preuve de la plus grande honnêteté avec nous-même. 11 - réponse de parsekeu, à givré, 39 ans :   Ve 28 Mars 2008, 14:18    nb de posts : 24 Pour le chrétien (je précise bien) pour le chrétien: Dieu est un Dieu saint, qui ne supporte pas l'impureté et le péché. Il ne permet pas les compromis, mais demande une démarcation nette, une attitude radicale vis-à-vis de ce qui ne vient pas de Lui : Car quel rapport y a-t-il entre la justice et l'iniquité ? ou qu'y a-t-il de commun entre la lumière et les ténèbres ? (2Corinthiens) 16 Quel rapport y a-t-il entre le temple de Dieu et les idoles ? J'habiterai et je marcherai au milieu d'eux; je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple. C'est pourquoi, sortez du milieu d'eux, et séparez-vous, dit le Seigneur ; ne touchez pas à ce qui est impur, et je vous accueillerai. Dieu appelle le chrétein à la sanctification,à le connaitre comme Esaïe (Chap6)le voit La tolérance nous conduit tout à l'opposé. En voulant nous faire croire que la tolérance permet de résoudre les conflits et d'aider les gens à cohabiter ensemble, ce monde cherche avant tout à détourner l'homme de la vérité qui est dans l'amour et la sainteté de Dieu en nous poussant à accepter la décadence petit à petit. Ne nous laissons pas abuser par ces discours : la seule vraie au solution à tous les conflits de notre monde n'est pas dans la tolérance. Elle se trouve en Jésus, au travers de son amour et du pardon qu'il nous a accordé à la croix. C'est icompréhensible à l'incrédule: à ceux qui refusent le salut de Dieu 13 - réponse de parsekeu, à givré, 39 ans :   Ve 28 Mars 2008, 14:40    nb de posts : 24 En tant que chrétiens, nous croyons au seul vrai Dieu qui s'est révélé par sa parole, principalement par la Parole incarnée, Jésus-Christ, mais aussi dans sa parole écrite, la Bible. Nous pouvons donc connaître Dieu uniquement dans une relation d'amour intime et confiante par Jésus-Christ, comme la Bible nous le décrit. Aucune autre religion ne peut égaler la révélation unique et parfaite de Dieu que nous trouvons en Jésus-Christ. Lui seul est entièrement parfait et saint dans tout ce qu'il fait. Dans aucune autre religion, de simples hommes ne peuvent trouver un sauver parfait, mort en sacrifice pour tous les péchés et qui a ainsi ouvert la voie à une nouvelle relation avec Dieu. Aucune autre religion ne peut rivaliser avec la gloire de la Résurrection, par laquelle nous avons la vie nouvelle et éternelle. A la croix et par la Résurrection, notre vielle nature est crucifiée et nous naissons à une vie nouvelle avec une nature transformée. Et alors, nous nous réjouissons pour le don du saint-Esprit, l'amour et la sainte puissance de Dieu à l'œuvre en nous ! Dans la Trinité, nous avons un Dieu qui entretient des relations parfaites avec lui-même – le Père avec le Fils, le Fils avec l'Esprit, etc. Comme Chrétiens, nous avons en Dieu un exemple des relations véritables. Même les religions monothéistes comme l'Islam ne peuvent rivaliser avec cela, car leur Dieu n'est pas trinitaire. Il n'est pas étonnant que la foi chrétienne soit appelée « l'Evangile » - c'est en effet une merveilleuse « bonne nouvelle ». 15 - réponse de maty, à privas, 27 ans :   Ve 28 Mars 2008, 14:49    nb de posts : 365 tu vas être encore censuré la rage te fais-donc tant frémir ? Ils frémissaient de rage ,( mais ils restaient impuissant devant l'Amour et la Grâce de Jésus le Nazaréen) toi aussi ! 16 - réponse de l'ancien, à --, 18 ans :   Ve 28 Mars 2008, 15:43    invité(e) Ouais, metal guru a la rage. Il a l'écume sur les lèvre lorsqu'il tape ses messages. Son corps frémit sous la pression de l'émotion. Son clavier est innondé de bave. 17 - réponse de pilout69, à Bruxelles, 40 ans :   Ve 28 Mars 2008, 15:46    nb de posts : 5013 Il dit certainement moins de conneries que pas mal de bouffons par ici. Pas la peine de dire que j'en fais partie, je sais, merci. 18 - réponse de l'ancien, à --, 18 ans :   Ve 28 Mars 2008, 15:51    invité(e) Non t'en fais pas partie 19 - réponse de pilout69, à Bruxelles, 40 ans :   Ve 28 Mars 2008, 15:53    nb de posts : 5013 Toi, non plus, apparemment. Ceux à qui je m'adressais le savent pertinemment. 20 - réponse de l'ancien, à --, 18 ans :   Ve 28 Mars 2008, 15:57    invité(e) Jesus demande à l'employé : " Pour Caen, quelle heure ? " - Pour où ? - Pour Caen ! - Comment voulez-vous que je vous dise quand, si je ne sais pas où ? - Comment ? Vous ne savez pas où est Caen ? - Si vous ne me le dites pas ! - Mais je vous ai dit Caen ! - Oui !… mais vous ne m'avez pas dit où ! (Hebreux 16.3)

21 - réponse de confidentcool, à Paris, 40 ans :   Ve 28 Mars 2008, 16:00    nb de posts : 945 Petit erratum : C'était à Alien que je m'adressais et non en premier lieu à parsekeu. Si vous me permettez de rebondir sur les dernières interventions (si vous ne m'entendez plus c'est que j'ai du sauter trop haut) il est vrai que parsekeu a une façon bien à lui d'interpréter le message de Jésus (de Dieu, de la bible) Il me semble essentiel de rappeler que si l'homme doit être juger par les instances divines, ce n'est certainement pas sur le nombre de fois où il aura proclamé son amour pour dieu mais plutôt pour ce qu'il aura fait de sa vie, ainsi que pour les conséquences qu'auront chacune de ses actions. Si dieu a fait l'homme à son image, l'image de l'homme (tel que nous la voyons chaque matin dans la glace) n'est pas celle de Dieu. Evitons donc d'interpréter les paroles de Dieu comme s'il pensait comme un homme. En ce sens, métal guru est juste dans sa réponse. 22 - réponse de maty, à privas, 27 ans :   Ve 28 Mars 2008, 16:03    nb de posts : 365 Car mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas mes voies, Dit l'Éternel. Autant les cieux sont élevés au-dessus de la terre, Autant mes voies sont élevées au-dessus de vos voies, Et mes pensées au-dessus de vos pensées. Comme la pluie et la neige descendent des cieux, Et n'y retournent pas Sans avoir arrosé, fécondé la terre, et fait germer les plantes, Sans avoir donné de la semence au semeur Et du pain à celui qui mange, Ainsi en est-il de ma parole, qui sort de ma bouche : Elle ne retourne point à moi sans effet, Sans avoir exécuté ma volonté Et accompli mes desseins. (Esaïe 55,8) 24 - réponse de pilout69, à Bruxelles, 40 ans :   Ve 28 Mars 2008, 16:14    nb de posts : 5013 D'ailleurs, y a une question que je me suis souvent posée à ton propos, Metal guru : pourquoi tu t'échines à flirter par ici sachant que tout le monde campe sur ses positions ? Dans un combat (je sais qu'il ne s'agit pas de celà, c'est pour l'image), arrive un moment où la situation s'enlise et il faut prendre une décision pour en sortir : battre en retraite ou signer la paix. Soit. 25 - réponse de Le Psychosophe, à Paris, 28 ans :   Ve 28 Mars 2008, 16:19    nb de posts : 7119 Metal Guru c'est un vrai Warrior, il se bat jusqu'a se que mort s'en suives. 26 - réponse de alien, à mars,évidemment..., 35 ans :   Ve 28 Mars 2008, 16:23    nb de posts : 3232 C'est vrai quoi.Metal guru,maty et les autres.Vos convictions personnelles ne vous empêchent pas de trouver un compromis. 27 - réponse de pilout69, à Bruxelles, 40 ans :   Ve 28 Mars 2008, 16:24    nb de posts : 5013 Ouais, pour l'instant c'est "Rock the Casbah" mais ça va terminer en "London Calling". 30 - réponse de pilout69, à Bruxelles, 40 ans :   Ve 28 Mars 2008, 16:29    nb de posts : 5013 "These are the results of the Belgian jury : Metal guru, twelve points..." 31 - réponse de pilout69, à Bruxelles, 40 ans :   Ve 28 Mars 2008, 16:32    nb de posts : 5013 ... 33 - réponse de maty, à privas, 27 ans :   Ve 28 Mars 2008, 16:36    nb de posts : 365 Only one is a judge of any thing - Only one is a legislator and judge, (Jacques the Bible) 34 - réponse de pilout69, à Bruxelles, 40 ans :   Ve 28 Mars 2008, 16:38    nb de posts : 5013 Tous les pays participants ont le même nombre de voix, désolé... 36 - réponse de maty, à privas, 27 ans :   Ve 28 Mars 2008, 16:39    nb de posts : 365 Christ, who is above all things, God blessed eternally. but the rage plugs the incrédules 38 - réponse de maty, à privas, 27 ans :   Ve 28 Mars 2008, 16:45    nb de posts : 365 la vérité par rapport au Dieu de la Bible reste absolue et se mesure en Jésus-Christ venu pour sauver les pécheurs. Aucune contre-vérité est tolérable. L'homme a besoin de se repentir devant Dieu, de saisir le salut par la foi et d'être régénéré par' l'Esprit- Saint. Dès ce moment, la mise en pratique de l'amour de Dieu en Jésus-Christ prime dans sa vie. Comme sel de la terre, la responsabilité du chrétien est maintenant de témoigner de sa foi en Jésus-Christ et de la vivre selon les normes de la Bible. Il peut coûter cher d'aimer son prochain tout en lui disant la vérité. Ne pouvant pas partager l'éthique d'une société humaniste, le chrétien n'imposera pourtant pas la sienne, mais la communiquera avec conviction et la vivra selon les normes évoquées dans l'Ecriture. 39 - réponse de alien, à mars,évidemment..., 35 ans :   Ve 28 Mars 2008, 16:45    nb de posts : 3232 Une solution s'il vous plaaaaaait ! 41 - réponse de maty, à privas, 27 ans :   Ve 28 Mars 2008, 16:46    nb de posts : 365 La Parole enseigne clairement, et l'expérience quotidienne le démontre, que le bien n'est pas inné en l'homme. Jamais le cœur humain ne s'améliorera ou ne changera par l'éducation. Si c'était le cas, nous n'aurions pas les problèmes de la drogue, du sexe, de la criminalité, etc. Sans la puissance de Dieu, aucune libération. 3. On ne peut atteindre à Dieu ni par la raison, ni par une haute morale ou par les traditions d'une religion. En vérité, tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu (Rom 3.23). Nous avons tous besoin de connaître le chemin de la vérité et de la vie, c.-à-d. Jésus-Christ. Il n'y a pas d'autre vérité, pas d'autre chemin, par d'autre vie. 42 - réponse de confidentcool, à Paris, 40 ans :   Ve 28 Mars 2008, 16:54    nb de posts : 945 C'est comme la tempête Alien, nous n'avons d'autres choix qu'à attendre qu'elle passe. Prend ton mal en patience ... Ce peut-être long tu sais ;-)

45 - réponse de cousin974, à colmar, 18 ans :   Sa 29 Mars 2008, 16:27    invité(e) métal gugu rules... 46 - réponse de Vanilla, à questland, 35 ans :   Sa 29 Mars 2008, 17:59    nb de posts : 1639 J'me rapelle de quelqu'un qui lui disait toujours ça ! "Sacré" topic en tout cas ^^ 47 - réponse de yannoucs, à Paris, 26 ans :   Sa 29 Mars 2008, 18:08    nb de posts : 293 Salut à tous, Ma définition de l'intolérance - la tolérance : L'intolérance, c'est s'enfermer dans notre propre réalité subjective, dans notre propre vérité, notre propre vision des choses. C'est ne pas considérer le point de vue de l'autre. L'esprit de tolérance suppose de s'imprégner de la pensée de l'autre, d'intégrer des points de vue multiples, complémentaires ou divergents. C'est ainsi que la pensée devient plus mobile, plus vive, si on prend le verbe "intégrer" dans le sens "absorber", ou "faire sien". Nous sommes alors face à un "éventail de choix" plus vaste : notre "sphère mentale" s'agrandit ;) 48 - réponse de parsekeu, à givré, 39 ans :   Sa 29 Mars 2008, 18:28    nb de posts : 24 la tolérance ne peut se définir que d\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\'une manière confuse et non formalisée - exemple : le code de la route dois-je tolérer un excés de vitesse ? Pour moi je le tolère volontiers , par contre si mon fils se fait faucher par un automobiliste qui a dépassé la vitesse règlementaire de 5km/h , vais-je être tolérant ???? C\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\'est bien incertain !!!! alors la tolérance c\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\'est quoi ????? 50 - réponse de Hikari, à Evry, 33 ans :   Di 30 Mars 2008, 1:05    invité(e) à Yannouc, Je ne pense pas que la tolérance soit le fait de considérer un point de vue mais plutôt, celui de l'accepter (pour y réfléchir ou non). 51 - réponse de yannoucs, à Paris, 26 ans :   Di 30 Mars 2008, 1:50    nb de posts : 293 Salut Hikari, Ce que j'ai voulu dire par là, c'est que le point de vue de X n'est pas intrinsèquement meilleur que celui de Y : évidemment, chacun a sa vision des choses. Pour moi, la tolérance, c'est adopter une attitude de considération ou d'écoute bienveillante des opinions de chacun, le tout évidemment dans un esprit de réceptivité, d'ouverture. 52 - réponse de Hikari, à evry, 33 ans :   Di 30 Mars 2008, 12:37    invité(e) à Yannoucs, Je serai d'accord avec toi si les croyants avaient cette tolérance et s'ils n'imposaient un modèle social. Je ne pense pas que l'on doive continuer à tolérer ces dogmes qui empêchent notre société d'évoluer. 53 - réponse de danylo, à privas, 39 ans :   Di 30 Mars 2008, 14:05    nb de posts : 124 Ne pouvant pas partager l'éthique d'une société humaniste,(il est est reste pleinement conscient et libre de cela) le chrétien ne DOIT JAMAIS imposer pas la sienne, mais la communiquer avec conviction et la vivra selon les normes évoquées dans la Bible 54 - réponse de Vanilla, à questland, 35 ans :   Di 30 Mars 2008, 14:16    nb de posts : 1639 Danylo peux tu nous exposer les préocupations soustendues par l'éthique d'une société humaniste ? 55 - réponse de yannoucs, à Paris, 26 ans :   Di 30 Mars 2008, 16:32    nb de posts : 293 "Je serai d'accord avec toi si les croyants avaient cette tolérance et s'ils n'imposaient un modèle social." Tu as raison de le signaler. D'où l'éternelle question : Les croyances fortes et bien ancrées (religieuses ou non) sont-elles intrinsèquement liées à l'intolérance ? 56 - réponse de danylo, à privas, 39 ans :   Di 30 Mars 2008, 18:45    nb de posts : 124 beaucoup pensent que le christianisme était fait (par Christ) pour améliorer le monde (la société) -il suffit de lire au moins les évangiles pour se rendre compte qu'il n'en est rien - le christianisme ne peut améliorer le monde (et cela beaucup de chrétiens ne le savent pas) le christianisme est fait pour la spiritualité humaine et cela dans un contexte absolument individuel - (et non collectif) la doctrine de Christ accéptée et suivie par ses disciples puis par des milliard de croyants est basée sur la "ruine de l'homme " c'est à dire l'homme ne peut s'améliorer il faut "qu'il soit né de nouveau" non selon la volonté humaine mais selon l'Esprit Saint (Jean3) ceci est à prendre ou a laisser - beaucoup le réfutent d'autres (des chrétiens) y adhèrent fidèlement - personne n'est contraint à cela c'est la liberté de chacun d'accepter cette doctrine ou de la refuser et je répète que le chrétien ne DOIT JAMAIS imposer sa pensée. 59 - réponse de satan_en_personne, à Oran, 21 ans :   Di 27 Avr 2008, 15:39    invité(e) Et aussi,je vois des personnes reconnaissant les fabulations,j'entends par celà les religions et les cultes ou histoires leur ressemblant telles qu'elles,c'est à dire des hypoyhèses, mais qui disent que si ce type appelé dieu se manifestait,qu'ils vont croire ou je ne sais plus quel mot utiliser pour ça,mais je vais dire plutot adhérer à ces rites et idéologies. Mais,et mème si ce type existait,qu'est ce qu'il le rend extraordinaire? Serieusement,si une personne se présentait à moi et d'un claquement de doigts,faisait apparaitre un ètre humain,ou toute autre chose, selon moi,il ne s'est passé que ce que j'ai eu l'impréssion de voir,je peux ètre comme on dit "impréssionné",et je ne sais pas vraiment ce que ça impliquerait,je fairais des "yoyous" ou alors,je m'évanouirais...etc... Et puis aprés,ce qui s'est passé,c'est les évenements qui se sont passées.Aprés,pour que ça évolue,c'est soit je suis intéréssé par le phénomène,et je l'étudie, soit je passe mon chemin,car j'ai mieux à faire,un topic à consulter sur psychoechange par exemple,et sur lequel je m'attends à une réponse si rationnelle sans manquer d'humour de metal guru, Soit,ce type là,il décide vu qu'il est puissant et infaillible,de me bruler les burnes,et me fouetter le derrière jusqu'à mort s'en suive "ou peut ètre pas,il va me faire un truc à lui pour que je reste en vie,bof" Soit,il va se décider à m'emmener dans ses champs "jardins,peut ètre" de hachiche,pour que j'embrasse le bonheur éternel,infini... Mais dans tout ça,qu'est ce qui est vraiment impréssionnant!!! Les auteurs des religions et ce qui leur ressemble sont des enc*Iés qui ont causé un merdier dont on subit à nos jours les emm**dements. Allez vous faire enc*Ier avec votre religion,mille milliards de sabords!Vivez là avec vous mèmes,ce n'est pas un problème,mais n'emm**dez pas les autres avec,surtout quand ils vous font remarquer que c'est le cas. B.MAHMOUD 60 - réponse de Taya la meme, à paris, 29 ans :   Lu 26 Mai 2008, 20:37    nb de posts : 3022 metal gurut brille une nouvelle fois et ce monsieur est tellement interessant ... 62 - réponse de Taya la meme, à paris, 29 ans :   Lu 26 Mai 2008, 20:54    nb de posts : 3022 Enfonce-toi t'as bien raison .. t'iras loin dans ta vie de forumeur ... et lis tes postes avant de montrer les gens du doigt espèce d'hypocrite menteur ..;   répondre à ce débat:   Photo (facultative) :   Pseudo :   Pas de pseudo? inscrivez-vous en 1 minute Mot de passe :