( rubrique Religion )          1930- De choupinette, à Rennes, 32 ans : La vie n'est-elle pas ce qu'on en fait? ( 66 réponses )  ( 333 lectures )     1 - réponse de choupinette, à Rennes, 32 ans :   Lu 5 Mai 2008, 22:01    nb de posts : 119 A tous les croyants de toutes les religions, que serait votre vie si elle n'était pas orientée et conditionner par la bible et autres livres sacrés? 2 - réponse de marire, à paris, 19 ans :   Ma 6 Mai 2008, 0:06    nb de posts : 831 Je suis pas croyante mais je pense qu'ils s'accrocheraient à autre chose... L'avenir par exemple (moi je m'accroche à ça), qui peut tout à fait apporter le bonheur... si on fait ce qu'il faut pour, donc en effet je pense que la vie est ce qu'on en fait. Cela dit, je pense que, tout comme la réussite et l'ascension sociale, nous partons avec des inégalités et donc que la méritocratie n'est qu'une légende. Donc la vie est ce qu'on en fait mais c'est plus ou moins dur, et si quelqu'un se plaint de son sort et ne fait pas l'effort de s'en sortir, c'est que les expériences de sa vie ne lui ont pas donné comme caractéristique à sa personnalité celle de se battre, de ne pas se décourager, de toujours garder espoir. En fait je pense que la vie est ce qu'on en fait mais je ne crois pas au libre arbitre ; ce sont les expériences que nous avons acquises durant notre enfance, surtout durant notre petite enfance, qui font ce que nous sommes ; or, nous n'avons pas choisi le milieu dans lequel nous avons grandi. Et si nous avons choisi par la suite, c'est que certaines expériences vécues ont fait de nous des individus préférant plutôt tel lieu qu'un autre, ou telle personne qu'une autre, etc, etc. En conclusion ,je dirais que la vie n'est pas ce que nous en faisons mais plutôt qu'elle n'est que le jouet du hasard. 3 - réponse de vivi.a, à Agen, 24 ans :   Ma 6 Mai 2008, 8:13    nb de posts : 1496 Je pense que j'aurai pû mal finir... 4 - réponse de maty, à privas, 27 ans :   Ma 6 Mai 2008, 8:18    nb de posts : 359 Ni les richesses, ni les gloires terrestres ne rendent le cœur véritablement heureux et ne lui apportent la paix. L'empereur Charles-Quint quitta dans ses vieux jours la gloire de ce monde pour se retirer dans un monastère, avec le vain espoir qu'il y trouverait la paix et le repos qu'il n'avait jamais connus. Le poète allemand Gœthe, comblé d'honneurs et de dignités par les grands de ce monde, a reconnu au soir de sa vie qu'il n'avait pas été deux jours réellement heureux. Que d'artistes, de savants et de personnages célèbres, adulés par les hommes et environnés d'honneurs, sont morts, le cœur brisé et tourmenté, après avoir goûté intensément aux plaisirs et aux gloires du monde ! Cette paix à laquelle tous les hommes aspirent, seul Dieu peut la donner. C'est la paix avec Dieu, celle d'une conscience libérée du poids du péché, justifiée par la pleine acceptation, par la foi, de l'œuvre et du sacrifice de Jésus : “Justifiés sur la base de la foi, nous avons la paix avec Dieu par notre Seigneur Jésus Christ” (Rom. 5. 1). Mais il nous donne aussi la paix de Dieu, celle du cœur, celle que connaissait en perfection le Seigneur Jésus quand il était sur la terre. Il veut nous la faire partager : “Je vous donne ma paix”. Cette paix règne chez celui qui se confie en Dieu et s'attend à lui pour toutes les circonstances de sa vie : “Ne vous inquiétez de rien, mais en toute circonstance, exposez vos requêtes à Dieu... et la paix de Dieu, qui surpasse toute intelligence, gardera vos cœurs et vos pensées dans le Christ Jésus” (Philippiens 4. 6, 7). 5 - réponse de Metal guru, à is it true, 33 ans :   Ma 6 Mai 2008, 9:36    nb de posts : 879 ... 6 - réponse de maty, à privas, 27 ans :   Ma 6 Mai 2008, 10:41    nb de posts : 359 la réaction ne se fit pas attendre - le mécréant lu cela et comme il était question de Dieu de Bible etc... il réagit aussitôt avec véhémence et cracha son venin . 7 - réponse de Metal guru, à is it true, 33 ans :   Ma 6 Mai 2008, 10:57    nb de posts : 879 Je ne vois aucune différences entre Pilosité et toi, c'est de la névrose obsessionnelle, tu récites la bible en copiant toujours les mêmes choses et lui parle de sodomie et de fions poilus comme si le fait de répéter sans cesse allait rendre la chose crédible ou amener les gens à se convertir. Tu caches ta souffrance dans dieu et lui dans les culs poilus pour oublier votre réalité, tu n'as jamais vu dieu et il n'a pas de vie sexuelle. Tu peux recopier la bible autant de fois que tu veux, tu commettras juste un pêché d'orgueil de plus à vouloir avoir le dernier mot, mais tu ne convaincras personne, comme lui avec ses sodomies. Tu parles de religion d'amour en donnant une image de toi négative, à te lire on te sent rigide, intolérant, sectaire et obsessionnel, comme ton double sodomite, en fait entre vous deux, c'est juste une question de vocabulaire, le fond est le même, fuir la réalité et vivre dans le fantasme de posséder l'autre par refus de votre vie étriquée ;) 8 - réponse de Hikari, à Evry, 33 ans :   Ma 6 Mai 2008, 11:04    invité(e) Ce topic est interressant, il est dommage que les "croyants" n'y réflechisse pas. A Maty, pour la énième foi, le bien et le mal n'existe pas ! Ce sont des idées inventées par l'être humain pour moraliser l'esprit populaire afin de controler les masses. (ex: Bush qualifiant des états d'"axe du mal" pour justifier une invasion américaine permmetant de controler les ressources pétrolifères) 9 - réponse de alien, à mars,évidemment..., 35 ans :   Ma 6 Mai 2008, 12:06    nb de posts : 1386 Si ma vie n'était pas orientée et conditionnée par la religion ? Je pense que je vivrais plus intensément l'instant présent et je me poserais moins de questions. Mais bof,il y aura toujours quelque chose... 10 - réponse de alien, à mars,évidemment..., 35 ans :   Ma 6 Mai 2008, 12:11    nb de posts : 1386 D'ailleurs,je pense que la religion n'est pas un cadeau. C'est un sacrifice.La foi est récompensée après la mort. Ce qu'on appelle,je crois "La Vie éternelle" Vivre "pauvre" ici,pour être "riche" là-bas. 11 - réponse de maty, à privas, 27 ans :   Ma 6 Mai 2008, 12:53    nb de posts : 359 " A Maty, pour la énième foi, le bien et le mal n'existe pas ! " Quand on me prouvera qu'il n'existe ni crime ni pédophilie ni meurtres ni tord causés à nos semblables etc .... Alors on pourra parler de ce sujet absurde !!!! on en est si loin ! 12 - réponse de Teutonik, à München, 41 ans :   Ma 6 Mai 2008, 20:34    nb de posts : 621 "A tous les croyants de toutes les religions, que serait votre vie si elle n'était pas orientée et conditionner par la bible et autres livres sacrés?" J´aurais tué plus. pourquoi? 13 - réponse de Hik@^^, à Evry, 33 ans :   Ma 6 Mai 2008, 23:11    invité(e) à Maty, Les actions des hommes sont ni bien ni mal, elles sont la preuve de problèmes mentaux et sociaux. 14 - réponse de maty, à privas, 27 ans :   Me 7 Mai 2008, 8:04    nb de posts : 359 alors ils sont nonmbreux les problemes sociaux et mentaux !!!!! ils sont en continu et permanents puisque'il y a sans interruption des conflits des guerres , des malades des souffrants des meurtres etc...et puis il y a les aveugles comme toi 15 - réponse de Metal guru, à is it true, 33 ans :   Me 7 Mai 2008, 18:40    nb de posts : 879 Ou les illuminés comme toi Maty, il voulait juste te dire que le bien et le mal au sens biblique n'existent pas,le bien et le mal sont des notions subjectives qui sont le fait de la pensée de l'homme qui est juste un animal plus évolué que les autres. Si une lionne bouffe ses petits est ce qu'elle ira en enfer? Toi et ta meute de créationistes ne pouvaient supporter l'idée que bien avant Adam et Eve, il y a eu des ancètres de l'homme qui ont mangé leur progéniture ou tué leur semblables sans aucune forme de remord ou de culpabilité parce qu'ils ne l'avaient pas encore inventé, quand l'homme a commencé à se sentir coupable, il a inventé dieu. 16 - réponse de maty, à privas, 27 ans :   Me 7 Mai 2008, 19:02    nb de posts : 359 dans les derniers jours, il viendra des moqueurs avec leurs railleries, marchant selon leurs propres convoitises, et disant : Où est la promesse de son avènement ? Car, depuis que les pères sont morts, tout demeure comme dès le commencement de la création. Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, de même qu'une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau,et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau, tandis que, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies. (2Pier3)

17 - réponse de maty, à privas, 27 ans :   Me 7 Mai 2008, 19:03    nb de posts : 359 mais c'est plus que pour cela que les chrétiens ont la foi - c'est parce qu'ils se sentent aimés par un Dieu que tu refuse de voir et de connaitre 18 - réponse de Metal guru, à is it true, 33 ans :   Me 7 Mai 2008, 20:27    nb de posts : 879 " mais c'est plus que pour cela que les chrétiens ont la foi - c'est parce qu'ils se sentent aimés par un Dieu que tu refuse de voir et de connaitre" Ca sert à quoi de croire en ce dieu? 19 - réponse de vivi.a, à Agen, 24 ans :   Me 7 Mai 2008, 21:05    nb de posts : 1496 Croire en Dieu nous donne certains principes d'écucation quel que soit la religion 20 - réponse de Metal guru, à is it true, 33 ans :   Me 7 Mai 2008, 21:25    nb de posts : 879 "Croire en Dieu nous donne certains principes d'écucation quel que soit la religion" Tu crois qu'on peut pas donner une bonne éducation sans la religion? Dieu est un instituteur? 21 - réponse de vivi.a, à Agen, 24 ans :   Me 7 Mai 2008, 21:31    nb de posts : 1496 "Tu crois qu'on peut pas donner une bonne éducation sans la religion?" Pas la même que ceux qui ont eu une éducation basé sur la bible. D'ailleur j'ai lu plusieurs bible de religion diverses et elles se ressemble toute avec plus ou moins les memes phrases. J'ai eu des copains copines qui croyait en Dieu, d'autre qui savait pas et d'autre complètement athé et bien j'ai vu la différence. Après je pense qu'il y a du bon et du mal partout, la religion ne fait pas tout à 100% mais a une importance dans ce que nous sommes 22 - réponse de Metal guru, à is it true, 33 ans :   Me 7 Mai 2008, 21:40    nb de posts : 879 "Pas la même que ceux qui ont eu une éducation basé sur la bible." Moi je pense qu'un adulte qui éduque un enfant au nom d'une religion est dangereux. Si dieu existe et est si puissant que ça, ce n'est pas la peine de prendre le chou au gosse, dieu viendra s'en occuper, mais si au contraire, dieu n'existe pas ou n'est pas le bon ou n'est pas unique, bref si l'adulte se trompe, l'enfant bâtira sa vie sur des bases qui sont fausses, c'est vrai pour les religions, ça l'est encore plus pour les sectes, celles qui trafiquent la bible ou les raeliens, les scientologues ou l'ordre du temple solaire, ils ont tous en commun d'éduquer leur enfant dans leur foi sans le laisser choisir, alors les principes... Et puis je te rappelle qu'en France, les témoins de Jéhovah ne sont pas considérés comme une religion mais comme un mouvement sectaire;) 23 - réponse de marire, à paris, 19 ans :   Me 7 Mai 2008, 21:53    nb de posts : 831 "Croire en Dieu nous donne certains principes d'écucation quel que soit la religion" Athées, croyants et incroyants nous avons tous des valeurs venant de notre éducation mais ça ne fait pas de celui qui a été élevé dans l'adoration d'une chose abstraite quelqu'un de forcément "bien" ; être croyant ne fait pas de nous quelqu'un de "bien élevé", plus respectueux etc., d'ailleurs je trouve ça assez sectaire de classer les gens selon leurs croyances ou incroyances, c'est un manque de tolérance et d'ouverture d'esprit. 24 - réponse de vivi.a, à Agen, 24 ans :   Me 7 Mai 2008, 22:00    nb de posts : 1496 Metal guru, Je te signale que les témoins de jéhovah sont passé de "secte" à religion ou associations cultuelle depuis 2-3 ans. Renseigne toi au gouvernement. Après pourquoi parlé sans cesse des TJ dès que je répond à un débat religion. Je ne les ai pas évoqué il me semble. Je parlais au nom de toute les religions, comme quoi ceux qui croient en Dieu quel qui soit ont une bonne éducation car basé sur la bible. Je suis croyante, pas pratiquante et je ne pris jamais. Je suis certaine que Dieu existe car il y a bien quelqu'un qui nous a crée. Bref je vais pas faire un débat là dessus. Faut arrêté de parler des TJ à toute les sauces, je ne le suis pas c'est clair? et j'en parle pas donc c'est bon quoi. 25 - réponse de magma, à cannes, 33 ans :   Me 7 Mai 2008, 22:04    nb de posts : 1671 mais c'est plus que pour cela que les chrétiens ont la foi - c'est parce qu'ils se sentent aimés par un Dieu que tu refuse de voir et de connaitre" Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier allu! J'en ai lu des conneries, mais alors la, ça depasse l'entendement... Ce n'est meme plus du proselytisme, mais de la connerie a l'etat pur. Comment peut on refuser de voir et connaitre un mec qui n'existe pas? tu m'explique? Permets moi tout de meme de rectifier legerement ton argument aussi puissant soit il... Si les chretiens on le foi malade, c'est parce qu'ils refusent de se voir et se re-connaitre entant que tel... 26 - réponse de vivi.a, à Agen, 24 ans :   Me 7 Mai 2008, 22:04    nb de posts : 1496 Marire, J'ai bien compris ce que tu as dit c'est pour ça que j'ai dit: "Après je pense qu'il y a du bon et du mal partout, la religion ne fait pas tout à 100% mais a une importance dans ce que nous sommes". Je pense juste que les croyants sont des gens très respectueux dans l'ensemble. Après l'ouverture d'esprit c'est sûr que les croyants et les athé n'ont pas la même, ces derniers mène souvent une vie un peu trop libre (je me comprend). Bref 27 - réponse de taya, à PARIS, 28 ans :   Me 7 Mai 2008, 22:06    nb de posts : 1493 sinon vivi c'est bon les fraises? 28 - réponse de vivi.a, à Agen, 24 ans :   Me 7 Mai 2008, 22:09    nb de posts : 1496 why taya? 29 - réponse de Metal guru, à is it true, 33 ans :   Me 7 Mai 2008, 22:13    nb de posts : 879 "Je pense juste que les croyants sont des gens très respectueux dans l'ensemble. Après l'ouverture d'esprit c'est sûr que les croyants et les athé n'ont pas la même, ces derniers mène souvent une vie un peu trop libre (je me comprend)." Vivi, tu dis d'énormes conneries,connais tu les croyants de toutes les religions et tous les athées pour affirmer des trucs pareils? Respectueux de quoi les croyants? Et ton "je me comprend", c'est juste parce que tu as une définition de la vie en général qui est étriquée et que tu as besoin d'un cadre étriqué pour bien la préserver, tout ce qui sort de tes convictions te fout le trouille et pas un seul instant tu ne remets en cause tes convictions pour expliquer ce qui va mal dans ta vie, non tu accuse les autres d'être contre toi, les hommes, la justice, les athées,la société. Tu devrais essayer de te demander si ce n'est pas justement le système d'éducation qui t'a été donné par des gens qui avaient la foi qui a fait foirer beaucoup de chose dans ta vie. 30 - réponse de vivi.a, à Agen, 24 ans :   Me 7 Mai 2008, 22:19    nb de posts : 1496 Je dirai juste une chose: OUI j'ai une définition bien précise de la vie, de ce que sont des bons principes, du bien, du mal, des gens respectueux (envers leur entourage ou envers eux-même). C'est ma définition à moi, libre aux autres de ne pas avoir la même que moi. Je ne débattrai pas plus longtemps car les athé et les croyants sont trop différent. Notre discussion ne mènera à rien. Je suis comme je suis et toi de même. point 31 - réponse de marire, à paris, 19 ans :   Me 7 Mai 2008, 22:19    nb de posts : 831 "Je pense juste que les croyants sont des gens très respectueux dans l'ensemble." C'est faux. "Après l'ouverture d'esprit c'est sûr que les croyants et les athé n'ont pas la même, ces derniers mène souvent une vie un peu trop libre" C'est faux aussi. Ce sont des préjugés et tu oublies aussi que l'on fait la guerre au nom de la religion, souvent. C'est juste un exemple. Les gens qui font la guerre font aussi preuve de fermeture d'esprit à l'égard de leurs "ennemis".

32 - réponse de vivi.a, à Agen, 24 ans :   Me 7 Mai 2008, 22:21    nb de posts : 1496 "tu oublies aussi que l'on fait la guerre au nom de la religion, souvent." Oui c'est vrai et je trouve ça très c0n et malhonnête mais je crois que la religion est souvent un prétexte. 33 - réponse de marire, à paris, 19 ans :   Me 7 Mai 2008, 22:22    nb de posts : 831 "Je ne débattrai pas plus longtemps car les athé et les croyants sont trop différent." Il y a aussi des croyants qui sont très ouverts et qui savent faire la différence entre leur croyances, qu'ils gardent pour se rassurer. Je ne trouve pas ça stupide car on a tous plus ou moins besoin de se rassurer par des moyens différents. Mais ces mêmes personnes sont aussi capables de tolérer l'incroyance et ne tombent pas systématiquement dans le préjugé comme tu le fais. 34 - réponse de taya, à PARIS, 28 ans :   Me 7 Mai 2008, 22:23    nb de posts : 1493 le pouvoir des croyant c'est de s'approprier des ecrits impenétrable pour se refuser au débat et à d'autres possibles.... si dieu le dis je peux le dire et tais toi ...... les croyants s'approprient un discours divin pour dominer et j'en passe ...... beurk 35 - réponse de magma, à cannes, 33 ans :   Me 7 Mai 2008, 22:24    nb de posts : 1671 Le discour religieux est une construction de la realité pour expliquer ce que vous ne comprenez pas... C'est un signifiant du langage pour designer l'absence ,le manque de "la chose"... 36 - réponse de marire, à paris, 19 ans :   Me 7 Mai 2008, 22:24    nb de posts : 831 "Oui c'est vrai et je trouve ça très c0n et malhonnête mais je crois que la religion est souvent un prétexte" Oui, je le crois aussi, mais je crois que c'est un prétexte pour ceux qui décident de faire la guerre, à savoir les gouvernants, et qu'ils motivent le peuple par la religion. Le peuple qui adhère donc à cette guerre est la preuve que la religion n'éduque par forcément ses adeptes à faire le "bien", en tout cas cette éducation n'est pas toujours réussie. 37 - réponse de marire, à paris, 19 ans :   Me 7 Mai 2008, 22:25    nb de posts : 831 "Il y a aussi des croyants qui sont très ouverts et qui savent faire la différence entre leur croyances" (leur vie intérieure) et la vie extérieure 38 - réponse de Metal guru, à is it true, 33 ans :   Me 7 Mai 2008, 22:26    nb de posts : 879 "C'est ma définition à moi, libre aux autres de ne pas avoir la même que moi. Je ne débattrai pas plus longtemps car les athé et les croyants sont trop différent. Notre discussion ne mènera à rien. Je suis comme je suis et toi de même. point" C'était juste parce que j'avais cru comprendre que ta vie n'était pas si rose, et pour éventuellement t'aider à appréhender tes blêmes sous un angle différent de celui qui ne semble pas bien te réussir.C'est sur qu'il vaut mieux t'en remettre à quelqu'un qui a la foi plutôt que de réfléchir un instant par toi même sur ce qui cloche dans ta vie. 39 - réponse de magma, à cannes, 33 ans :   Me 7 Mai 2008, 22:40    nb de posts : 1671 Le discour religieux est une construction de la realité pour expliquer ce que vous ne comprenez pas... C'est un signifiant du langage pour designer l'absence ,le manque de "la chose"...